А за какой страной, по-твоему, будущее? Любишь ли ты путешествовать и как

Алексей Амётов родился в 1983 году в Караганде.

Амётов – сооснователь и ген.директор Look At Media. Начал работать в областной липецкой газете и вел программу на региональном телеканале, еще будучи школьником. Поступил в МГИМО, в первый раз был отчислен из-за зачета по французскому. В 2001-2003 годах был редактором службы новостей, корреспондентом отдела бизнеса и финансов Газеты.Ru, потом еще год занимал должность редактора отдела бизнеса в печатной «Газете». С 2004 по 2006 год работал в журналов Forbes и Newsweek. Вместе со старым знакомым и соседом по комнате в общежитии Василием Эсмановым основал медиахолдинг Look At Media, генеральный директор LAM – с 2007 года.

Личная жизнь. Женат, воспитывает дочь, если не ошибаюсь.

Вырезки интерью из разных источников :

А: Когда LAM начал разделяться, было ли рискованно выпускать новый проект? Если не ошибаюсь, начали вы с The Village. И вообще, как рождались ваши новые проекты?

А. Аметов: Да, сначала Village был отдельной рубрикой, а после мы заметили его популярность и сделали из него самостоятельный ресурс. Wonderzine мы решили запустить для девушек, которые не любят читать глянцевые журналы. С Furfur была вообще интересная история: наши ребята дизайнеры захотели завести мужской блог, у них в офисе на стене висели постоянно какие-то постеры, девушки, мотоциклы. И мы предложили тогда им сделать из этого мужской интернет-журнал, получилось очень даже неплохо. Наверное, наш успех в том, что каждый у нас делает то, что любит.

А: Нет боязни, что один ваш ресурс начнет затмевать по популярности другой?

А. Аметов: Мы считаем, что лучше пусть один наш сайт затмевает другой, нежели другие конкуренты будут забирать нашу аудиторию. Мы понимаем, что у каждого проекта своя аудитория, которая где-то и пересекается, но это нас не пугает.

А: Как вашим ресурсам удается быть уникальными? Например, Wonderzine не перекликается с другими женскими порталами, а Furfur c GQ.

А. Аметов: У нас изначально была задача сделать что-то оригинальное. Наверное, особенность в редакционной политике. Мы выбираем людей, которые подходят нам культурно и стилистически. И очень четко стараемся придерживаться заданного нами формата.

А: А вот когда в 2008 начался кризис и многих хороших авторов сокращали, а вы вложили все свои личные сбережения в проект и команду – не было рискованно и страшно?

А. Аметов: Было волнительно. Но, а чего бояться? Деньги такая вещь: появляются и исчезают.

А: У тебя лично, какое отношение к деньгам?

А. Аметов: Очень спокойное. У меня никогда не было цели иметь много денег, для меня это скорее просто инструмент. А вот деньги в бизнесе это некий счет, который показывает тебе, насколько хорошо ты все делаешь.

А. Аметов: Но только в том случае, если этот желающий может предложить нам интересный и качественный материал. Но у нас очень жесткие требования к тексту и теме. То есть у нас не так, что чаще пишут редакторы и изредка заказывают статьи у фрилансеров. Основной поток контента идет именно от свободных авторов, а наши редакторы пишут, чтобы не терять свои навыки.

А: Как ты относишься к feedback’у? Многих авторов огорчают злые комментарии и они задаются вопросом, а стоит ли писать дальше.

А. Аметов: Вообще feedback – это хорошо. Часто пользователи могут исправить ошибки или добавить новые факты – это полезно. А к агрессивным комментаторам нужно привыкнуть..

А: И не идти у них на поводу?

А. Аметов: А как ты пойдешь? Перестанешь писать? Это твоя работа как автора. К хирургу если придут и скажут, не оперируй, он же не перестанет работать, так и здесь. Комментаторы чаще всего всегда злые. Вот они пишут «зачем вы это написали?» и от нас тут же ответ «Ок, а зачем ты это читаешь? Есть еще других шесть текстов на сайте!». Это как говорят, мы плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Раньше я тоже мог переживать по поводу комментаторов, но потом я стал получать от этого удовольствие. Если человек, который не разделяет твою точку зрения, с пеной у рта, стучит по клавиатуре и отсылает двадцатый комментарий – значит ты очень круто написал. (улыбается).

А: Новая работа с наклоном на fashionтематику повлияла на твой стиль?

А. Аметов: Нет, я же не пошел на следующий день и не купил себе клетчатую рубашку, узкие джинсы и ray ban (смеется). Я просто стал взрослее и больше уделял внимание своему стилю.

А: Удержался от хипстерства :)

А. Аметов: Да, но был очень прикольный момент, когда моя жена, но на тот еще момент девушка, пришла ко мне домой и застала меня за стопкой Vogue, а я сидел и выписывал что-то оттуда (смеется).

Екатерина Дудина (Mediajobs.ru)

Это было почти десять лет назад: интернет-журнал очень быстро вырос в издательский дом Look At Media. Впоследствии в него вошли новые успешные бренды The Village, Furfur и Wonderzine. Креативное агентство в составе Look At Media хорошо показало себя в рекламной отрасли. В чем, на ваш взгляд, секрет стремительного роста и огромного успеха у аудитории: «полезность» контента, его формат, стилистика, активное продвижение, что-то еще?

Мы всегда старались делать то, что было интересно нам самим и в чем мы хотели разобраться. Это касается всех наших проектов. Наверное, читатели чувствовали, и чувствуют до сих пор, что мы стараемся сделать первоклассный продукт и все время стараемся улучшить наши проекты. С другой стороны, мы всегда стремились уравновесить интересы двух групп наших клиентов: читателей и рекламодателей. Поиск этого баланса очень сложная задача. Как сделать рекламу эффективнее, но не скатиться в «джинсу» и продолжать следовать своим этическим принципам? Как обеспечить эффективную коммуникацию бренда, но не раздражать читателей? Больше восьми лет мы ищем ответы на эти и многие другие схожие вопросы в креативе, технологиях и инновациях. Чтобы лучше понимать нашу аудиторию мы регулярно проводим исследования. На базе этих исследований в прошлом году мы запустили консалтинговое подразделение De:Coding.

В последнее время вы сталкивались с большими финансовыми трудностями. Так, в 2015 году холдинг не мог погасить задолженность по гонорарам фрилансерам, и это стало широко известно за пределами компании. В конце года одной из компаний холдинга грозило банкротство, но долги были выплачены и дело закрыто. Что стало причиной этой ситуации, и как вам удалось с ней справиться?

Причиной того, что 2015 год выдался непростым для Look At Media стало то, что мы недостаточно серьезно оценили глубину кризиса в экономике и его влияние на бюджеты рекламодателей. Мы поздно начали резать расходы и менять нашу стратегию. В итоге образовались кассовые разрывы и задолженность перед фрилансерами. Но уже к концу года нам удалось стабилизировать финансовое состояние компании, погасить все долги фрилансерам и привлечь в компанию дополнительные инвестиции. Мы сделали из всей этой истории выводы и теперь более внимательно относимся к финансовому планированию, стараемся придерживаться жестких правил в управлении бюджетом. Можно сказать, что мы стали чуть меньше рисковать. Я горжусь тем, что наша команда достойно прошла через крайне непростой 2015 год и очень благодарен всем сотрудникам Look At Media за поддержку

Раз пошла речь:

ИД Look At Media не будет работать с внештатными авторами, фотографами и иллюстраторами до 1 июня (2015), .написал на своей страничке в фейсбуке сооснователь LAM Алексей Аметов

Как отмечают фрилансеры в комментариях, проблемы с задержками выплат у Look At Media тянутся как минимум с 2013 года.

Ксения Болецкая,Екатерина Брызгалова (Ведомости)

Лицензии на бренды Furfur, The-Village, Wonderzine, а также на временно замороженный сайт Look At Me и права на управление этими проектами в России получило совместное предприятие основателей Look Аt Мedia и издательского дома Forward Media Group, сообщил «Ведомостям» один из основателей LAM Алексей Аметов. Название этого СП - LAM Publishing. Представитель Forward Media Group это подтвердил. Основное издание этого ИД – журнал Hello. Несколько лет назад Олег Дерипаска купил этот ИД для своей жены, Полины. Она управляет этим бизнесом.

Сделка с Дерипаской – часть реструктуризации LAM.

Аметов отказался раскрывать доли партнеров в LAM Publishing, но уточнил, что основатели LAM сохранили операционный контроль над компанией. Аметов остается издателем LAM Publishing, управляющим редактором остается Александра Суворова, главные редактора сайтов также не поменяются.

Амётов: "Медиа в России - это боль. Хотя и в других странах это тоже непростой бизнес. Профессия журналиста немного отличается от других с точки зрения рисков и финансового вознаграждения. Здесь человеческие ценности часто конфликтуют с профессиональными. Но человеку нужно просто любить свое дело. Если оно нравится, это будет приносить достаточное удовольствие, чтобы мириться с тем дискомфортом, который может возникать."

В динамике,если кому интересно:

p.s. Очень надеюсь, что Алексей сплетниц не разочарует, и будет только радовать.

Фотографии из гугл.

Гость: Алексей Амётов — один из создателей и генеральный директор lookatme.ru

Место: Солянка, Москва

Пожалуй, среди современной постсоветской аудитории возраста от 16 до 35 сложно найти человека, который не знал бы о lookatme.ru — портала о современной моде и искусстве. Зародившись первоначально как блог об уличной моде, на сегодняшний день Look at me — это крупнейшее ежедневное интернет-издание в России о культуре и общественной жизни, и уникальной социальной сетью. Пожалуй из-за первоначального формата «луков», да и содержания контента — музыка, мода, кино, искусство, и зародилось стереотипное мнение о том, что этот сайт — «для хипстеров». Это мнение, к слову, мы не разделяем 🙂

Мы встретились с Алексеем в достаточно нетипичном для завтраков месте — в культовом клубе «Солянка». Дело в том, что он живёт неподалеку, и даже имеет карту постоянного гостя.

Алексей обаятелен и интересен. Его слова можно разбирать на девизы и цитаты и именно такие люди создают и воплощают в жизнь самые смелые идеи.

Как строится твой рабочий день?

Я работаю все время: утром дома, днем в офисе и вечером дома я снова захожу на наши сайты и проверяю то, как там дела. Постоянно слежу за твиттером и новостями.

Очень насыщенно. Вполне можно сказать, что твоя работа равна твоей жизни…

«Найдите работу по душе и вам не придется работать ни дня в своей жизни» — слова Конфуция вполне ко мне применимы.

Как проходит твое утро? Ты завтракать вообще любишь?

Ну так. Вообще, я к завтраку отношусь без фанатизма и не люблю рано вставать. В итоге, для меня существуют следующие виды завтраков:

Если есть необходимость встать рано — то просто пью сок и стараюсь не опоздать на встречу, если все в обычном режиме — то я могу съесть йогурт или хлопья с молоком, а в командировке или на отдыхе можно проснуться и пойти поискать что-нибудь действительно интересное и заодно посмотреть город.Да, и еще есть вариант завтрака в офисе. У нас есть повар, который готовит завтраки и обеды.

На Look at me были отличные блоги о еде…

Да, но потом мы решили отправить все разговоры о еде в наш новый проект «The Village», решив что это будет более походящим форматом для такого рода обсуждений. Ведь жизнь человека в городе складывается из многих вещей: завтрака, новостей, парка, офиса и его квартиры — и это все неразрывно. Таким образом, еда сегодня — это тоже часть life-стайла современного горожанина. И она тоже делает жизнь разнообразнее и развивает эстетический вкус читателя. Поэтому именно на «The Village» вы видите все рядом: городские новости, интервью с архитектором, квартиру и там же вы найдете рецепты от шеф-повара.

Как появился «The Village»?

Мы поняли, что наша аудитория растет и взрослеет, но хотели что бы читатели оставались с нами. Кроме того, часть тем действительно никак не вписывалась в формат Look at me. Так что это было логично: человек растет и его меньше интересует культурное самоопределение, больше начинает интересовать то, что происходит вокруг. По схожей причине появился и «Furfur» — журнал для парней, рассказывающий как быть «новым джентльменом». Мы просто поняли, что в России нет нормального мужского издания для тех кому от 18 до 25 лет.

При создании нового продукта ты и твоя команда ориентируетесь на свои ощущения или на какие-либо исследования?

На свои ощущения. Мы чувствуем, что что-то становится нам интересно и начинаем делать. Но любая идея должна быть мобильной и легко изменяемой в процессе. Есть множество историй, когда идея, зародившись изначально в одном виде, находила свою реализацию в чем-то совершенно другом. Например, Instagram изначально задумывался как конкурент Foursquare, но создатели быстро поняли, что аудитории интереснее просто делиться своими фотографиями, а не чекиниться. В результате первоначальная идея была подогнана под желание аудитории и они не прогадали. Поэтому в своей работе мы тоже оставляем место для маневра.

Look at Me тоже начинался с блога про уличный стиль, но сейчас — это уже большое медиа про современную культуру.

Скажи, а ты больше творческий человек или же умеешь совмещать творчество и рационализм?

Я стараюсь совмещать. Потому что если ты хочешь сделать что-то большое и интересное, ты должен совмещать творчество и менеджмент. Одна только идея без ее прямого воплощения не имеет никакого смысла и ценности. К примеру, большинство успешных на рынке дизайнеров – превосходные менеджеры. Они превосходно считают и прогнозируют. А кто-то просто заворачивает свою подругу в тюль и плачет, что мир жесток и не понимает их таланта. Совсем творческим людям лучше посвятить себя искусству.

Но для хорошего менеджмента вдохновение все же необходимо?

Смотри, первоначально конечно должна быть идея, которая тебя действительно волнует и которую ты мечтаешь реализовать. Тогда у тебя образуется passion. Отсюда появляются силы на достижение этой цели.

Но, с другой стороны, у тебя в голове должен быть процесс и план реализации. При наличии идеи и плана одновременно рождается вдохновение, запускается «вечный двигатель».

Возвращаясь к Look at me: думаю, Ваш портал войдет в учебники в качестве примера удачной реализации проекта с нуля.

Мы уже есть в учебниках на журфаке МГУ в главе про он-лайн СМИ.

И вы не привлекали инвестиций, так?

Да, мы этого не делали. Так справились. Стартаперы часто хотят просто стрясти денег с инвесторов и не нацелены на создание какого-то продукта. Это тупиковая ситуация для них. А нам было интересно самим

зарабатывать, делать крутой продукт и реализовывать свою уникальную идею. В мире нет аналога Look at me.

Планируете расширяться в связи с этим?

Мы уже переросли формат стартапа, и на сегодняшний день у нас работает более 90 человек, существует структура компании. Мы уже около года изучаем штаты: ездим на переговоры, думаем в этом направлении. Америка — это огромный и очень сложный «рынок», разобравшись с которым можно уже легко разобраться со всем остальным миром.

А регионы России?

Регионы читают Look at me. Есть редакции The-Village в Питере и в Киеве. Но для существования The Village в городе должна существовать активная жизнь. Поэтому мы постоянно держим руку на пульсе и будем расширяться в ближайшее время в некоторые из городов. Кстати говоря, стали появляться копии The Village в регионах и мы к этому относимся спокойно.

Можно ли назвать компанию Look at me новым поколением управления и менеджмента? Какое управление ты считаешь эффективным?

У нас «демократическая» система принятия решений в компании. Мы стараемся слушать всех членов команды. Но компаний с «тоталитарным управлением» на сегодняшний день тоже достаточно много. Ну почему нет?

Кому-то в силу тех или иных причин вполне подходит классическое управление. Таким образом, безусловно есть общий культурологический сдвиг, но есть достаточно много людей, которым нравится работать «по-старому». Нельзя сказать, что из этого однозначно эффективнее.

Будет ли меняться общая тенденция управления в России в будущем?

А если говорить об изменениях в культуре и идеологии, то в данный момент мы проходим период «демографического провала». То есть, у нас мало молодежи. Это люди, которые рождались в начале 90-х годов, а далее это будет период, когда у них должны были рождаться дети. И вот это сильно повлияет вообще на многие вещи.

Нечасто мы задумываемся о влиянии глобальных вещей на нашу жизнь…

Вообще, надо постоянно думать о глобальных вещах, чтобы делать что-то локальное. Когда видишь общую картину — то понимаешь частности. Для меня, как создателя медиа, понимание подобных вещей важно в принципе, а в отношении молодежи особенно. Потому что молодежь влияет на культуру и когда ее много — она способна управлять ей, бунтовать и создавать эту культуру. Если молодежи мало -возможно, она становится более инфантильной, зато молодость человека продлевается на более долгий срок и люди в 50 лет покоряют вершины и становятся на серф, сохраняя дух молодости.

А за какой страной, по-твоему, будущее?

Довольно сложно сказать, потому что у каждой Империи сейчас есть свои личные довольно серьезные проблемы и, по моему ощущению, сейчас нет ни одной страны, которая четко представляет в каком направлении она движется. Но, в то же время, есть страны, у которых огромное количество энергии и потенциала для того что бы вырваться вперед. Россия в их числе. Главное не растерять эту энергию на пути развития.

Любишь ли ты путешествовать и как?

Получается очень активно. Никакого лежания на пляже. Я сам планирую маршрут и часто беру машину напрокат. Получается такой adventures с многочисленными перемещениями разным транспортом и сменой места жительства. Последний раз это было автопутешествие с родителями по Израилю. В итоге им так понравилось, что даже ночная поездка через пустыню во время песчаной бури их не напрягала.

Недавно на Look at me было опубликовано сообщение о том, что вы запускаете свой собственный спутник. Многие до сих пор не верят, что это не розыгрыш. Как вам пришла в голову такая неординарная идея и на какой стадии сейчас находится этот проект?

В январе мы поехали на Мыс Канаверал — космодром и там мы очень хорошо поняли, что в Штатах космическая индустрия развивается и она интересна людям, а Россия, которая всегда была лидером в области космоса на данный момент сильно отстает. Мы решили взять на себя заботу о популяризации космоса, запустив свой собственный спутник. Таким образом, мы докажем свое техническое превосходство над конкурентами, а главное — привлечем внимание масс к космосу. Мы покажем, что космос, кроме того что это сложно — это еще и здорово, весело и модно.

Единственное, что это в космической индустрии все происходит медленно и запустить спутник в космос — это довольно небыстрая история. Мы после майских праздников будем утверждать техническую спецификацию и обсуждать план сборки. Платформа заказана в США, но сборка и тестирование в России. Надеюсь, что 12 апреля 2013 года мы его продемонстрируем в работающем состоянии и будем готовить к запуску. Мне кажется, история будет эпическая.

О завтраке: на самом деле, в Солянке отличное меню завтраков. Алексей выбрал себе тост с копченым лососем, филадельфией и красной икрой и кофе. Ира — смузи.

: Добрый день, коллеги. Сегодня 14 мая 2010 года, в эфире 53 выпуск эксперт-шоу «Рунетология», аналитической и познавательной программы для тех, кто живет, работает в вебе. Меня зовут Максим Спиридонов. В традиционном интернет-бизнесе есть стандартный разумный подход к процессу создания нового проекта. Поиск перспективной незанятой ниши, анализ конкурентной ситуации в ней, составление бизнес и проектной документации, получение под разработанный проект инвестирования - неважно какого, внешнего или внутреннего. В зависимости, от того, как разрабатывается проект. И, наконец, в большей или меньшей степени, по планам создание и развитие проекта. Предполагается, что чем больше он реально соответствует изначально запланированному, тем лучше. Есть и другой тип подхода к бизнесу. Его можно назвать «необдуманный», а можно, наоборот, «романтическим», красивым путем первооткрывателей. Это когда создатели руководствуются, прежде всего, не цифрами и фактами, а своим, с позволения казать, мироощущением, интуицией. Скорее, творят и созидают, нежели занимаются бухгалтерией. К одному из таких ярких представителей второго типа относится, кажется, Мекка всех российских хипстеров - сайт LookAtMe.ru. Поговорить об этом проекте и о том, что вообще такое движение хипстеров мы пригласили сегодня одного из основателей и генерального директора портала Look At Me, Алексея Аметова. Алексей, приветствую.

: Здрасти.

: Верно ли предположение о том, что Look At Me для вас по большей части способ самовыразиться, трибуна и только потом бизнес

: На самом деле, так нельзя сказать. Мы всегда думаем о прибыльности проекта, думаем о том, как он будет зарабатывать деньги. Потому что нет смысла делать какой-то проект, который просто способ самовыразиться - это хобби тогда, а не бизнес. Если это бизнес-проект, то надо думать о том, как этот бизнес работает, в первую очередь.

: Вы думали об этом с самого начала?

: Да. Мы с самого начала думали об этом, поэтому в отличие от большинства стартапов у нас в самом начале была понятная модель, как мы будем зарабатывать, и буквально через три недели после запуска у нас уже была первая реклама размещена на сайте.

: Замечательно. Красиво получается у вас выглядеть, при этом, таким независимым, оторванным ресурсом. Потому что даже в попытке объяснить, какова концепция, какова ниша вашего проекта многие копья ломают. Это собственно сайт о чем? О моде? Не совсем. Сайт о музыке? Тоже не исчерпывающее объяснение. Это сайт о каких-то интересных явлениях в науке? Тоже такое есть, если не ошибаюсь. Это сайт обо всем. Сайт о некоем таком самоощущении.

: О современной культуре, о лайфстайле, о каком-то положении в мире, в котором человек находится.

: Вы сами как жанр определяете? Совсем коротко, в одно предложение.

: Ну, это сайт для молодой активной аудитории, которая интересуется очень большим количеством вещей в окружающем мире. Постоянно ищет себя, что-то делает. Читает информацию самую разную.

: Хорошо. Сейчас будем об этом говорить подробнее. Но после досье, которое прозвучит вслед за следующим текстом: «Рунетология» выходит в союзе с сообществом интернет-деятелей ЕЖЕ, это одно из самых старых и влиятельных объедений интернетчиков, с 1997 года ЕЖЕ поддерживает галерею «Физиономии русского Интернета», где представлены самые заметные русскоязычные сетевые деятели. И на правах эмиссара этой галереи, я приглашаю тебя, Алексей, стать ее экспонатом, если ты еще таковым не являешься.

: Я являюсь. Причем, не помню, как я там оказался, но с удивлением себя там обнаружил.

: Ну что ж, досье Алексей Аметова.

Досье

Алексей Аметов Родился 29 октября 1983 года в Караганде, рос в городе Липецк. Обучался на факультете международной журналистики Московского государственного института международных отношений. В 2008-м получил высшее образование по специальности «журналистика», окончив Институт журналистики и литературного творчества в Москве. С 15 лет Алексей работал в качестве корреспондента местных СМИ города Липецка. С 2002 по 2003 гг. являлся редактором службы новостей «Газеты.ру», а в 2004 году занял позицию корреспондента отдела бизнеса в газете «Газета». Следующие два года Алексей писал для журналов Forbes и «Русский Newsweek», принадлежащих издательскому медиахолдингу Axel Springer AG. В 2006-м году руководил разработкой первого в России мобильного СМИ в компании «ТЕМА-медиа», которая являлась частью телекоммуникационной корпорации «Билайн». Затем выступил в качестве руководителя интернет-проектов ИД «Акция масс-медиа». В 2007 году совместно с Василием Эсмановом запустил портал Look At Me - культурно-развлекательный ресурс для молодых людей, который в июле 2009-го года был назван медиапроектом года. В настоящий момент Алексей занимает позицию генерального директора Look At Me. Женат. Увлекается автомобилями и сноубордингом. Живет и работает в Москве.

: После журналистского прошлого комфортно чувствуешь себя в должности гендиректора? В должности административной?

: Ну, я не только генеральный директор, я еще и редакционный директор в данный момент. Поэтому я далеко от журналистики не ушел в итоге.

: А в чем заключается работа редакционного директора? Скорее, обязанности идеологии в вашем случае выполняет Василий, главный редактор?

: Работа редакционного директора - это менеджмент именно редакционных процессов. У нас сейчас достаточно большая редакция, которая делится на несколько подразделений - подразделение основного сайта, которое занимается именно Look At Me, есть радио, которое называется Follow Me, и есть приложения про жизнь в городе The Village. Соответственно, у The Village есть свой редактор, в Look At Me есть тоже группа выпускающих редакторов, я координирую весь этот процесс рабочий

: Сколько человек работает именно над контентом?

: Я думаю, сейчас где-то 11.

: 11 человек - это совокупно по трем проектам?

: Да, общая редакция.

: Если вкратце, чем занимается основной состав людей, работающих над Look At Me. А радио - это что такое? Какую функцию несет?

: Онлайн-радио, которое сейчас в тестовом режиме работает, и вот буквально в ближайшие 48 часов мы его, наверное, запустим. Это музыкальное радио с программами про музыку, с 24-часовым эфиром, которое будет частью сайта, но, при этом, его можно слушать на других площадках - через iTunes, самыми разными методами

: То есть это будет прямое вещание или отложенное? Скачивать можно?

: Будут и записи, и прямые эфиры. Мы сейчас полностью оттестировали всю технологию, она позволяет нам 24-часовой эфир постоянно транслировать и плюс делать прямые включения как из студии, так и из любой точки Москвы

: А пропорционально как будет соотноситься контент - сколько музыка, сколько информация?

: 70% музыки, 30% программ и прямых включений

: Да, но они тоже связаны, в основном, все с музыкой и с культурой, завязанной на музыке.

: Есть же понимание того, что это будет?

: На сайте эти программы в течение прошедших 3 месяцев можно было слушать в качестве подкастов, так что есть.

: Активно слушают?

: Скажем так, слушают достаточно активно, но, я думаю, когда мы запустим эфир, будут слушать еще больше.

: Какие прогнозы у Вас по посещаемости, по прослушиваниям? Сколько вы полагаете туда людей привести, ведь и это для вас является бизнесом?

: Честно говоря, по радио я никакого прогноза дать не могу. Потому что для нас это достаточно новая область и у меня нет какого-то опыта оценки аудиторий, формирования показателей по онлайн-радио. Я не могу сказать, сколько человек из аудитории сайта конвертируются в слушателей радио на этом сайте

: Зачем это делается? Чтобы было?

: Чтобы проверить эту нишу тоже.

: А дорого получилось организовать все это?

: Не сказал бы, что очень дорого. Порядка 10 тысяч долларов инвестиций в оборудование и еще какие-то не очень большие суммы на зарплату людей, которые этим занимаются?

: Часть - добровольно, потому что им это интересно. Часть - в штате.

: Газета The Village. Почему ее дистанцировали, сделали отдельным проектом?

: Потому что это отдельный продукт информационный, который основан именно на городской жизни в Москве и он не только для аудитории Look At Me, но и для более широкой аудитории людей, проживающих в Москве. Он будет отдельно развивать, отдельно набирать аудитории и список тем, которые там освещаются, отличается от тем, которые доминируют на Look At Me.

: Хорошо. Давай тогда посмотрим на начало. Изначально был, как я понял по собранным материалам, некий блог, который вел Василий Эсманов и в котором появлялись фотографии попросту модно одетых молодых людей, увиденных на улице. Был еще один блог. Каким образом возникла идея сделать то, что правда для меня непонятно с точки зрения просчета бизнес-перспектив и то, что в итоге сработало. Как вы просчитывали это, из чего исходили? Подноготная создания.

: Сначала Look At Me существовал как стрит-фэшн-блог, действительно. И достаточно успешно в этом направлении развивался, был лидирующим стриь-фэшн-блогом в России на тот момент. И в какой-то момент Васе пришла в голову идея, что на базе блога можно построить социальное медиа. То есть дать людям возможность писать какие-то посты и плюс сделать какую-то небольшую социальную сеть для этой тусовки людей, которая сложилась вокруг данного блога. Как раз в этот момент он обратился ко мне, мы встретились, обсудили возможности что с этим можно сделать и потом еще нашли третьего соучредителя, Екатерину Базилевскую. Она тогда работала генеральным директором агентства «Кислород» при группе агентств Leo Burnett. И мы ей тоже предложили с нами вместе начать это делать, у нее был большой опыт по рекламе по спецпроектам, по стратегическим планам различным для клиентов. Соответственно, она сама могла для нас делать стратегическое планирование.

: Вскладчину вложили деньги?

: Собрались все вместе и поняли, что нам еще нужно найти команду дизайнеров и разработчиков. Пришли в студию Nimbler, которой владели Антон Гладкобородов и Кирилл Тен. Мы предложили им за долю в проекте за «нарисовать и спрограммировать». Потом скинулись по 5 тысяч евро на зарплату первых сотрудников и какое-то оборудование, и начали делать.

: Ты сказал, что через 3 недели продали первое рекламное место и через несколько месяцев, я знаю, вышли на окупаемость.

: Да, но вышли на окупаемость, при учете того, что мы работали бесплатно. У нас были какие-то другие работы, на которых мы зарабатывали деньги. Все, что зарабатывал Look At Me мы тратили на зарплату сотрудников и оборудование.

: Потом, видимо, был другой этап из истории сайта? Когда вы вновь начали работать в минус.

: Не в минус работать, на самом деле, он начал зарабатывать столько, что мы могли позволить себе какую-то небольшую зарплату, но она была совсем несерьезная, 30-40 тысяч рублей в месяц. И мы вот на эти деньги как-то жили и развивали проект.

: И сейчас как у вас дела?

: Сейчас проект в небольшом плюсе, потому что мы продолжаем активно инвестировать. Развиваем радио, развиваем магазин, какие-то новые редакционные проекты - такие, как Village - запускаем. Соответственно, все, что мы зарабатываем мы стараеМ. Спиридоновя тратить.

: Внешних инвестиций не было вообще?

: Ни разу. Был кредит, когда начался кризис, и нас достаточно серьезно прижало. И взяли в кредит 100 тысяч долларов под адский процент - 30% годовых. В прошлом декабре отдали полностью и деньги, и проценты.

: Это сильное решение. Есть даже такой прием у управляющей компании, когда речь идет об инвестировании в проект, который не очень очевиден, то предлагаются какие-то такие схемы: «Дадим денег, но в кредит под какие-то обязательства». Большинство людей ломаются именно на этом, я наблюдал такое не раз. Стоит уверенный с блещущими глазами идеолог проект, который говорит, что все будет классно и нужны деньги - хорошо, мы дадим, но дадим в кредит. Оформим именно как кредит с возможностью конвертации в инвестиции, если все будет хорошо. Если не хорошо, то будете просто отдавать, вы же верите в проект? На этом многие ломаются.

: Достойная схема, на самом деле. Кредит очень здорово дисциплинирует. Есть 2 вещи, которые дисциплинируют - люди, которые работают и которым надо платить зарплату, и кредит, который надо отдавать.

: Несомненно. А брали в каком-то обычном банке кредит?

: Нет, нашли человека, у которого в тот момент были 100 тысяч долларов свободные, и под честное слово с ним договорились.

: В общем, хороший он приобрел бизнес - 30% годовых...

: Очень хороший. Особенно на фоне кризиса, когда непонятно что будет происходить дальше.

: К твоему прошлому обращаясь, мне любопытно, каким образом ты оказался медиаменеджером. Ты пошел в журналистику вместе с Василием, покинув институт?

: Я в журналистику пошел еще когда учился в школе. Начал работать в местной липецкой газете, потом на телекомпании городской, а потом поступил в МГИМО на факультет журналистики, учились там с Васей вместе, дальше наши пути ненадолго разошлись - Вася начал заниматься глянцевой прессой, а я работал в бизнес-журналистике, в Форбсе, в Ньюсвике.

: Успешно?

: Достаточно успешно.

: Писал большие аналитические статьи?

: Делал неплохие материалы, участвовал в запуске Forbes в России. Первую золотую сотню мы составляли для России, это был первый проект, достаточно тяжелый, потому что было очень мало данных, методик.

: А как ты в «Форбс» оказался?

: Позвал редактор, с которым мы работали в «Газете.ру». После того, как ушли из «Газеты.ру», я пошел в газету «Газета», он стал заниматься запуском «Форбса» и через какое-то время меня туда пригласил.

: А как вообще познакомились с Эсмановым?

: Очень смешно познакомились с ним. Была программа «Умники и Умницы». И мы там с ним участвовали в этой программе, Вася прошел в финал, получил поступление в МГИМО, я прошел только в полуфинал, и мне пришлось еще журналистской конкурс в МГИМО выиграть, чтобы поступить.

: То есть вы из числа таких отличников-олимпиадников?

: Мы такие, да. С одной стороны, были отличники. С другой стороны, очень бурно у нас проходила учеба. И в итоге закончилось тем, что нас 2 раза отчисляли, и второй раз мы уже не вернулись.

: А почему? За что?

: За прогулы, за то, что мы достаточно бурно проводили время свое. Мы просто много работали, много очень отдыхали. И периодически какие-то предметы у нас оставались нехорошо выученными - в основном, иностранные языки, хотя по остальным предметам были одни пятерки.

: Несколько иностранных?

: Пара иностранных всегда идет. У меня был французский и английский, у Васи - английский и испанский.

: Пост генерального директора когда занял?

: С первого дня.

: Осознано шел? Хотел стать администратором, будучи изначально журналистом?

: Когда мы выбирали, кто чем может заниматься, мы проанализировали какой-то опыт - с одной стороны у Кати был опыт менеджерский, очень большой, с другой стороны я в бизнес-журналистике очень много работал, у меня был опыт каких-то переговоров, разруливаний проблем. Поэтому решили, что гендиректором буду я. Общим голосованием.

: С точки зрения финансовой, с точки зрения ситуации вообще, предыстория создания Look At Me понятна. А вот все-таки как вы просчитывали бизнес-перспективы, честно сказать, не понимаю. И объясню почему - внешне ваш проект смотрится этаким, знаешь, неформальным авангардным решением имажинистами 21 века, эстетство ради эстетства, по большому счету. И в то же время у вас видно, что серьезно продается реклама, хорошим брендам, создаются, наверное, если не сказать лучшие, то одни из лучших спецпроекты рекламные различные. Как у вас это совмещается? Имажинисты с бизнес-закалкой?

: Очень хорошо совмещается. Чтобы быть имажинистом, нужно иметь свободу. Чтобы иметь свободу, нужно иметь деньги, не инвесторские какие-то или каких-то заинтересованных лиц, а честно заработанные. А честно зарабатывать медиа может в настоящий момент только на рекламе. Соответственно, для нас ключевой задачей свободного развития и того, чтобы делать то, что нам интересно было наладить заработок денег. Мы достаточно много сил и времени потратили на то, чтобы разработать и довести до очень хорошего состояния систему продаж рекламы и создания спецпроектов.

: Не бизнес ради бизнеса, ради добавленной стоимости, а бизнес ради того, чтобы жить таким образом и работать таким образом, как хочется?

: В первую очередь, это так. Если бы нам хотелось заработать денег просто, мы бы занялись какими-нибудь заправками, магазинами, какими-нибудь проектами в Интернет тоже - менее интересными, но которые приносят больше денег. Но это было бы неинтересно и, скорее всего, мы бы не смогли так долго продолжать.

: А если бы денег было много изначально? Как бывало в инвестиционных проектах, типа «Топфотоп», не к ночи будет помянут, или «ВКонтакте»? Когда можно почивать на лаврах и спокойно делать, что хочется. Вы бы гнались за бизнесом или наслаждались тем, что можете писать о чем хотите, строить радио, потом телевидение в онлайне?

: Тут история в том, что деньги из безвоздушного пространства не появляются, они приходят откуда-то с какой-то целью. Есть инвестор, который хочет либо получить свои деньги назад преумноженными, либо - что еще хуже - хочет получить какой-то медиавес. Тогда он будет очень серьезно влиять на редакционную политику. И на все, что ты будешь делать. То есть, соответственно, если бы у нас было бы много денег, у нас был бы один из этих двух типов инвесторов, все равно не было бы какой-то спокойной жизни. Я не говорю про случаи, когда люди делают какие-то вещи - типа, «Топфотоп», - про которые все знают, когда задача только потратить деньги комфортным для себя образом с целью самоутвердиться и заработать себе на машину и квартиру.

: Скажи, пожалуйста, сейчас Look At Me, как медийная площадка, насколько эффективна, как ты думаешь, для рекламодателей?

: Если мы будем оценивать эффективность по KPI, на которую мы подписываем. Мы выполняем практически в 99% случаев. По CTR у нас тоже очень хорошие результаты, то есть баннеры хорошо кликаются, средник такой показатель.

: Продаете именно показы? Многие перешли, даже медийные проекты, на продажи по кликам.

: Нет, мы продаем по показам, потому что мы продаем именно медийную рекламу для брендов, для которых важно строить свой имидж. То есть мы не занимаемся генерацией трафика, мы не предлагаем, в основном, никогда покупать у нас рекламу каким-то интернет-магазинам или проектам, которым нужен трафик. Мы продаем, в большей степени, контакт бренда с аудиторией - либо показы баннеров красивых, либо спецпроект, который дает возможность серьезно взаимодействовать с клиентом. Реклама по кликам - это надо генерировать трафик.

: Такая мысль пришла в голову, пока мы обсуждаем бизнес-составляющие вместе с творческими. Как ты думаешь, то движение вокруг вашего сайта или рядом с ним, движение хипстеров, молодых людей с динамичным мышлением, многие это называют, со своим взглядом на вещи, любопытных молодых людей. Есть ли в этом движении какой-то позитивный сдвиг в сознании молодежи? Как известно, многие люди старшего поколения называют молодежь - 16-25-летних - потерянными, будто интересуют ее лишь игры, потребление. Есть еще вариант в книжке «Бизнес-Телефанк»: «Все, что нужно - это секс и шоппинг». То, что ты говоришь - точка зрения человека ответственного, который понимает цену деньгам, своему слову, готовый взять ответственность на себя, за какие-то серьезные поступки, за деньги те же самые. Является ли это твоим, вашим подходом к жизни? Или это подход к той группе молодежи, к хипстерам? Я с ними незнаком, хотя я чуть старше - мне 33, для меня это уже другое поколение. Вы такие все или ты с Василием и ваша команда отличаетесь?

: Вообще молодежь было принято ругать во все годы, всегда говорили, что молодежь уже пошла плохая, непонятно куда катится мир. Это было при Пушкине, это было в СССР, теперь в России то же самое. Но я могу сказать, что у нас средний возраст команды - 24 года, и все ребята, которые работают у нас, в возрасте от 18 до 30 лет, все очень талантливые, умные, ответственные люди, у которых очень много разных интересов. Они делают очень крутые вещи. И их друзья тоже очень, в основной своей массе, интересные, хорошие ребята, которые часто приходят к нам в офис. Все, с кем я общаюсь, не вызывают у меня мысль, что это потерянное поколение. Хотя, на самом деле, детство большинства этих людей проходило в 90-е годы, когда никто ими не занимался, но, с другой стороны, поэтому, возможно, и меньше промывали мозги. Они больше думали сами.

: Возможно. Социальная составляющая вашего проекта насколько важна? Вы - социальная сеть? Как вы себя позиционируете?

: Мы, скорее, социальное медиа, не социальная сеть, в полном смысле этого слова. У нас социальные связи внутри профайлов не главенствуют, у нас доминирует медийный контент. Во вторую очередь, сервис событий. Но при этом все «провязано» социалкой, люди могут общаться, обсуждать что-то, добавлять друг друга в друзья. Смотреть кто на какое событие идет.

: Активно это используется?

: Этим активно очень пользуются. Мы из всех российских СМИ, наверное, номер 1 в плане социальной жизни внутри. Но все-таки мы, в первую очередь, СМИ и только во вторую - социальная сеть.

: То есть вы превосходите по степени социальной активности «Хабрахабр»? Наиболее активный в этом смысле проект?

: Думаю, что да. Потому что на «Хабрахабр» люди не ходят вместе на какие-то события, не обмениваются фотографиями, не знакомятся друг с другом как-то активно...

: У вас очень сильный интерфейс наружу, в оффлайн?

: Мы очень жестко завязаны на оффлайн. Это наше очень серьезное отличие от большинства других проектов.

: Люди, которые на сайте составляют активную часть аудитории, из Петербурга и Москвы, в основном?

: У нас города распределяются следующим образом: Москва, Петербург, Киев и с большим отрывом города-миллионники.

: Екатеринбург, Новосибирск

: Еще Волгоград, Саратов, Нижний есть, есть даже Владивосток, Красноярск.

: А Москва занимает свои 49%, как это бывает часто?

: Да, занимает где-то от 48% до 50%. Петербург где-то 20%, Киев - 10% и дальше все остальное.

: Вы сами проводите какие-то оффлайн-мероприятия или они происходят помимо вас?

: У нас очень большой объем партнерских мероприятий, которые мы поддерживаем, в которых мы как-то присутствуем. Но свои мероприятия мы не проводим сейчас. У нас был опыт, но что-то как-то это очень тяжело и утомительно. Хлопотно. Все-таки другой вид деятельности относительно того, чем мы обычно занимаеМ. Спиридоновя.

: Если стать сейчас пользователем вашего сообщества, просто зарегистрироваться на сайте, мне, например, я подозреваю, что если погружаться в это глубоко и долго, то я не стану там своим. По какому принципу происходит определение «свой-чужой»? Как люди дружат?

: Люди смотрят на комментарии, которые оставляет человек, на тексты, которые он пишет, и на события, на которые он ходит. То есть образ человека складывается из того, что он пишет, как он комментирует, куда он ходит.

: Для того, чтобы стать, так сказать, если не популярным, то заметным на сайте какую нужно проявлять активность, как часто комментировать, какие события посещать?

: Вообще, у нас были случаи, когда люди писали 2-3 очень хороших текста и становились достаточно заметными участниками жизни сайта

: Можно сказать, что какая-то аудитория, какое-то ядро являет собой дух проекта? 100-300 человек или нет такого и она все время ротируется?

: Какое-то ядро есть, но оно достаточно подвижное, кто-то активно-активно пользуется, потом чуть-чуть «отходит», позднее возвращается, но, в основном, это все-таки какая-то группа активная именно в творческой молодежи из Москвы, которые занимаются музыкой, фотографией, работают в СМИ, ходят в такие места, как «Солянка» или «Симачев». И общаются между собой в оффлайн и на сайте тоже.

: Вообще, сколько занимает в вашем контенте редакционный и пользовательский? Вы сейчас взяли тренд, насколько я понимаю, от пользовательского больше к редакционному?

: Сейчас пользовательского контента где-то 40%, а редакционный - 60%. Но уже через несколько месяцев мы чуть-чуть переделаем сайт и начнем еще активнее работать с пользователями. У нас будет специальный редактор, который будет взаимодействовать с аудиторией.

: Есть какая-то методика взаимодействия с пользователями сейчас? На одном из моих проектов пользователи пишут статьи регулярно, но они не публикуются на сайте впрямую, есть редакция, которая вычитывает это постоянно и принимает те или иные статьи и работы именно в таком редакционном ключе с лучшими авторами. Формируют, во-первых, группу этих авторов, которых можно регулярно публиковать, а во-вторых, отбирают лучшие материалы. И превращая их из пользовательского в практически редакционный контент, формируют ежедневные выпуски. У вас нечто подобное есть?

: У нас есть постмодерация, во-первых. Помимо того, что рейтинг текста влияет на его жизнь на сайте, у нас есть один из редакторов, который постоянно прочитывает все, что выходит на сайте. И если какие-то тексты нарушают правила, он их удаляет. Плюс хорошие тексты редакция берет себе, связывается с автором, мы их оформляем дополнительно, вычитываем, верстаем каким-то более интересным образом и они, соответственно, улучшаются.

: То, что появляется на главной - это и редакционный, и пользовательский контент?

: Да, вперемешку.

: Он осматриваются? Происходит премодерация пользовательского контента?

: Премодерации у нас никогда не происходит, всегда только постмодерация.

: Есть впечатление, что каждый пост у вас очень глубоко прорабатывается. Скрупулезный подход к картинкам, например, вызывает удивление.

: Пользовательский текст плохой не успевает добраться до главной, его сами пользователи «сливают», ему ставят «минус», и он уходят вглубь сайт, либо вообще в «отстойник». На главную попадают только лучшие тексты, они и оформлены достойно, и написано неплохо.

: А сколько постов ежедневно появляется от пользователей на сайте?

: Где-то от 30 до 50. А на главную выходит, я думаю, штук 10-15 из них.

: Хочешь сказать, что все оформлены с кропотливой деликатностью, с точки зрения верстки, пишут не штатные сотрудники?

: Есть посты, которые пишут штатные сотрудники или это тексты пользователей, лучшие, которые оформляют наши дизайнеры. Есть небольшие посты пользователей, которые выходят на главную, мы тоже помогаем пользователю улучшить его визуально.

: А как? Ведь пользователь может не захотеть?

: Мы с ним связываем и спрашиваем, хотите ли вы, чтобы ваш пост стал лучше выглядеть, чтобы его прочитало больше людей. Если человек не соглашается, то мы не настаиваем, но 90% соглашаются всегда. И дальше редактор советует, как можно текст переписать, а наши дизайнеры его верстают, плюс, если пользователь какие-то изображения использует, которые он где-то просто «прихватил», ему рекомендуется проставить источники, чтобы не было проблем с авторскими правами. У нас еще идет постоянная борьба с копипастом и с воровством картинок. Это тоже одна из проблем, с которыми редакция борется регулярно.

: А кто занимается непосредственно версткой и оформлением? Дизайнеров много?

: У нас есть 2 редактора-дизайнера, то есть они и пишут, и очень хорошо могут оформлять тексты. И есть один еще дизайнер, который занимается только дизайном, графикой.

: Отдельный пост оформлен просто на удивление подробно и детально...

: Мы очень-очень-очень следим за дизайном, потому что это одно из наших преимуществ и одна из вещей, которая привлекает людей и задает какой-то уровень общий. Чтобы пользователи хорошо писали и красиво оформляли то, что они делают, им нужно подавать пример все время.

: Вы как видите себя в Рунете в конкурентном ряду? Вы «Афише» - конкурент?

: Если рассматривать конкуренцию за бюджет рекламодателей, то да. Если рассматривать конкуренцию за время пользователя, то нет. Если за сотрудников, то да.

: Это, к слову, о том, что Юлия Выдолоб недавно перешла к вам, один из известных журналистов «Афиши». Вы сейчас вообще расширяетесь, как я понимаю по штату?

: Мы расширяемся, но аккуратно, потому что у нас было несколько этапов такого скачкообразного роста - это приводит к тому, что очень трудно управлять компанией и начинается бардак. Соответственно, мы сейчас растем очень аккуратно, понемножку.

: Растете согласно планам или делаете это ровно настолько, насколько хватает денег?

: Скорее сейчас внутреннему ограничению - в каждом отделе не более одного человека в месяц должно появляться.

: У вас, я знаю, что офис - это обычная квартира? То есть неформальная обстановка.

: Сейчас наш офис состоит из двух этажей, сверху у нас просто квартира - в стиле квартиры, - снизу более официальный офис. Там сидят коммерческие отделы.

: Там ведутся переговоры?

: Нет, переговоры проходят как раз наверху, туда же приходят все гости. В квартиру приходят. Мы кормим всех вкусными обедами. С момента появления компании у нас всегда в офисе была бесплатная еда, и был повар свой.

: Даже когда вы задолжали денег и взяли в кредит?

: Да, потому что когда кризисные моменты были, были задержки с выплатами зарплаты и денег не было вообще - это был очень важный момент, который помогал людям переживать все это.

: В том числе, не умереть от голода?

: Не умереть, конечно, но чувствовать себя более-менее комфортно, экономить деньги.

: Сколько тогда человек у вас на шеи было, образно говоря?

: Сначала было 30, потом сократилось до 25.

: Попытки подобного рода, сделать нечто подобное Look At Me принимаются с одной стороны такими крупными и серьезными брендами - вспомнить издательские дома, выпускающие гламурные издания, но об этом еще поговорим, - а с другой стороны предпринимались также в Интернете, в частности, как мне помнится, «Перспектива» «Тематических медиа», один из проектов Дениса Крючкова, также была где-то в этом направлении. Тем не менее, они закрылись, у них не получилось, у вас получилось. Или они были другими, отличались от вас?

: Они были другими. Они начали как раз в сторону гламура «копать» и пытаться заигрывать именно с этой гламурной аудиторией, которая как раз в тот момент сокращалась уже серьезно - это волна вся прошла. Как-то вся эта история не пошла.

: А у вас не гламур?

: У нас - нет. Мы никогда ничего общего с гламуром не имели. Нам очень не нравится этот вид представления, скажем так, культуры и общественного поведения.

: Вот говоря об издательских домах, которые выпускали различные журналы, можно вспомнить то, что недавно написали Infox, которые ссылались на твои слова. Якобы есть заинтересованные крупные инвесторы, заинтересованные в покупке Look At Me, в частности, ИД Conde Nast, который выпускает VOGUE, GLAMOUR, GQ и так далее. Все-таки вы собираетесь продаваться - им, не им, а в принципе?

: История с «Инфоксом» - это отдельная история. В данном случае, девушка, которая писала материал, трактовала мой ответ на вопрос «Сколько бы мог стоить Look At Me, если бы он продавался?», как то, что мы продаем Look At Me. Статья далека от действительности. Мы в настоящее время и в ближайшее время его не продаем и не планируем.

: Неужели неинтересно в стать число в обойму проектов мировых брендов, те же самые GQ, те же «Гламур» и так далее? Мне кажется, что там вы бы смотрелись очень органически.

: Я же с самого начал рассказывать, что нам никогда не нужен был инвестор и сытая жизнь, поэтому мы серьезно относимся к вопросу зарабатывания денег, к независимости своей. Пока мы не видели ни одного инвестора, ни одного человека, который приходил бы к нам с каким-то предложением, который бы нам нравился, с которым мы бы хотели работать. Все были российские компании. Может быть, через какое-то время здесь или на Западе нам будет интересно работать вместе и как-то развивать проект. В данный момент мы не продаем сайт.

: Понятно. Ваша аудитория должна, по идеи, быть активна в различных социальных медиа, вернее, в социальных сетях - Twitter, Facebook однозначно, «ВКонтакте», возможно. Насколько ваша работа с этим эффективна? Вы посвещаете этому внимание, так как в каждом посте присутствует возможность заретмиттить. Какие показатели?

: В Facebook у нас сейчас самая большая группа в России среди брендов, которые там как-то продвигаются. По-моему, 8000 фанатов нашей группы и очень много комментариев люди оставляют к анонсам текстов на Facebook. И Facebook нам генерирует очень много трафика.

: Как-то вы работаете с этим или само растет?

: Работаем. Мы развиваем эту группу. У нас на сайте это промоутируется очень активно. Мы сейчас новые инструменты Facebookа изучаем, которые они на конференции f8 озвучивали и думаем, как их использовать. То же самое с «Твиттером», мы очень активно используем специальные ссылки в текстах, через которые их можно твиттить. У нас 3 твиттера заведено, в которые новости экспортируются - 2 для Look At Me и 1 для The Village. Общаемся с аудиторией, то есть у нас идет постоянный мониторинг упоминания во всех социальных медиа. И если там есть какие-то негативные высказывания или какие-то пожелания, то наши сотрудники связываются с этим человеком и обсуждают, что ему не нравится и что ему хотелось бы.

: Внешне проект выглядит, с точки зрения наблюдателя непогруженного, как один из гламурных журналов. Из того, что ты говоришь и из того, что я сам вижу, похоже, что у вас все гораздо осмысленнее и глубже. Видно по отношению и по подходу. Во всем это, если это не пустой достаточной легкий бессмысленный гламур, а нечто более серьезное и погруженное, у вас есть какая-то позиция - общественная, политическая? Вы вообще что-то несете идеологическое или вы просто живете и рассказываете, что вокруг вас происходит?

: У нас есть один очень простой месседж общественный - если ты хочешь, чтобы было хорошо, ты должен взять и делать что-то в этом направлении. Если тебе не нравится музыка, делай хорошую музыку. Не нравится, как люди фотографируют, фотографируй. Грязно во дворе? Убери. Хочешь, чтобы цветы были у подъезда, сходи и купи семена, посади их. Или сходи и напиши в Управу. Мы за набор таких простых действий, которые человек может совершать, и делать мир вокруг лучше и более комфортным для себя. То есть у нас нет каких-то больших глобальных общемировых лозунгов или какой-то такой идеологии. Мы за практически действия, направленные на улучшение окружающего мира.

: А не пытались ли вас какие-нибудь движения - общественные или общественно-политические - под себя «подмять»? Вы бы были интересным активом в их руках.

: С нами регулярно общаются различными движения, мы с ними тоже разговариваем. «Подмять» никто не пытался. В прошлом году была история, когда мы делали культурно-развлекательную передачу на Селигере, привозили туда музыкантов, ди-джеев, художников, дизайнеров. И они там читали лекции.

: Сотрудничаете, получается, с «Единой Россией», с властью?

: Это было не сотрудничество с «ЕР», это было сотрудничество, скорее, в рамках «Года Молодежи» с молодежью. И в принципе, мы не считаем это чем-то постыдным, потому что мы сделали очень хорошие образовательные программы. 3 тысячи человек из российских регионов смогли пообщаться с нормальными дизайнерами, ди-джеями, музыкантами, узнать что-то новое для себя. Мы ни на какие идеологические компромиссы не шли. Доходило до смешного - нас хотели обвинить в неблагонадежности.

: Тема интересная, но не будем в нее глубоко «закапываться», потому что политика - дело темное. Поговорим о тех вопросах, которые пришли от слушателей в мой блог, в Facebook и в «Твиттер» программы. Вопрос от пользователя Dekart: «Программная часть проекта разработана на Ruby on Rails, выбор платформы был осознанным или просто так получилось?».

: Сначала так получилось, а потом мы как-то полюбили эту платформу, хотя платформа для России нетипичная - специалистов не так много. Но что-то в ней есть такое, на самом деле, инновационное, прикольные «фишки». Я сначала был за «пхп», а потом смирился с «руби» и даже полюбил.

: То есть, с точки зрения, пользовательской админки сайта все работает удобно?

: Да, но «руби» или «пхп» никак не влияет на фронтенд.

: А что влияет?

: Для меня, как для менеджера, «руби» влияет на поиск людей и на скорость разработки.

: Скорость выше, чем на «пхп»?

: Выше, но людей искать тяжелее и плюс внимательнее надо быть с нагрузками, потому что не все готовые модули Ruby on Rails хорошо себя ведут под высокими нагрузками.

: А кэширование там работает также на «пхп»?

: Мы используем общепринятую для высоконагрузочных проектов в России технологию.

: А база данных?

: MySql.

: Кстати говоря, сколько у вас по статистике просмотров на человека?

: Точно не вспомню, но, по-моему, где-то 7 просмотров на уника у нас.

: При посещаемости в районе 50 тысяч человек в сутки.

: Да. 50-60. Просто очень странные счетчики, в Visitors в Google Analytics у нас, например, под 90, а в Unic Visitors где-то 50-60.

: Вопрос от Алисы Ли: «Алексей, расскажите об аудитории Look At Me? Какова ее покупательская способность?».

: Жители крупных городов российских - Москвы, Петербург, миллионники, плюс Киев. Люди в возрасте от 16-18 и до 30 лет, способность покупательская у аудитории неплохая, в принципе. У нас есть, например, магазин в рамках Look At Me, в котором достаточно хорошо продаются разные вещи, одежда, которая стоит не очень дешево. Люди покупают за 6-15 тысяч рублей, за 20.

: А этот магазин - витрина или логистика и склад тоже ваши?

: Витрина. Логистика и склад принадлежат партнерам. Мы обеспечиваем представление этих вещей, обработку заказов и проведение электронных платежей.

: Слава Баранский спрашивает: «На сайте очень странная навигация и выкладка материалов. Со временем она становится все непонятнее и непонятнее. Чем руководствуетесь при создании таких интерфейсов?».

: Сейчас мы работаем над новой версией сайта, там будет более четкое меню. На самом деле, у нас всегда очень сложно с интерфейсом - с одной стороны это медиа, с другой сторонний сервис, с третий стороны это социальная сеть. Очень тяжело сбалансировать все эти составляющие, от этого возникает иногда ощущение, что очень сложная система внутри сайта и навигация непростая.

: На самом деле, ты считаешь, что это не так?

: Есть ряд проблем, которые мы сейчас решаем.

: Андрей: «На конференции вы сказали, что отказались от селлингового агентства и рост продаж увеличился на 50%. Но даже при таком росте продаж окупается ли селлинговая инфраструктура - продажников, юристов, бухгалтерии, рабочие места, дополнительные траты на офис, дополнительные налоги и так далее?»

: На нынешнем этапе Cost of Sales по нашей собственной службе продаж у нас стал несколько ниже, чем у агентства. То есть стоимость продаж нашими ресурсами равна или даже чуть ниже, чем стоимость продаж через агентства. Но при этом, надо понимать, что самый ходовой формат - 240x400 - мы продаем через агентство. Для нас это более выгодно и комфортно. Там идет очень большой объем контрактов, удобнее, чтобы все это проходило через агентства.

: Напоследок, такой вопрос: «Каким ты видишь развитие сайта в обозримой перспективе, год-два? Понятно, что загадывать надолго сложно. Куда вы двинетесь?».

: Он будет развивать как медиа. Помимо The Village, там появятся еще какие-то проекты, которые от сайта отойдут чуть-чуть в сторону и станут отдельными медиаплощадками. Думаю, аудитория будет расти. При чем, с одной стороны мы будем охватывать нашу аудиторию все больше, а с другой стороны, думаю, будет становиться больше людей, в целом, в России, которым будет интересно то, о чем мы пишем и то, для чего этот сайт сделан. Команда где-то в 2 раза вырастет в течение года.

: Не думаете стать лидерами такого общественного движения? Хотя отчасти уже являетесь ими, в каком-то смысле Меккой, знаменем. А в перспективе во что-то это развить общественное?

: Мы не хотим стать лидером какого-то общественного движения, мы хотим хорошие, интересные, качественные СМИ, которые будут интересны аудитории, которые будут лидировать на российском рынке. У нас такая задача.

: То есть амбиций политических у вас нет вовсе?

: Каждый должен своим делом заниматься. Если в России все занимались бы своим делом, у нас все было бы отлично. А у нас кухарка управляет государством, комбайнер делает революцию, токарь знает как в футбол играть, бизнесмены пытаются заниматься политикой, а политики - заниматься бизнесом и зарабатывать деньги. В итоге, все получается очень хреново. Как только все начнут заниматься тем, что они делают хорошо, я думаю, сразу все отлично станет.

: Будем надеяться. Переходим к новостям

Новость

Московский арбитражный суд запретил владельцам ресурса «Видео.ру» распоряжаться собственным доменом. Об этом сообщает газета «Ведомости». По редписанию суда владельцы домена не смогут продать его третьим лицам, досрочно прекратить его администрирование или поменять регистратора имени. К такому решению суд подтолкнул рассмотренный иск от холдинга «Системы масс-медиа» к площадке «Видео.ру». Этот иск связан с несанкционированным размещением контента, защищенного авторским правом. Владельцы ресурса, позиционирующего себя как легальный магазин видеоконтента, подали встречный иск.

: Качаю иногда, да.

: Ты считаешь или не считаешь то, что если ты скачиваешь фильм или музыкальный альбом, то нарушаешь права владельцев и создателей этого продукта?

: С юридической точки зрения, это является нарушением прав. С морально-этической точки зрения, я на те фильмы, которые мне нравятся действительно хожу в кинотеатр, плачу за билет, таким образом, автор этого фильма зарабатывает, хожу на концерты групп, которые мне действительно нравятся, таким образом, артисты зарабатывают. Но при этом понятно, что при нынешнем объеме производства кино и музыки невозможно все это покупать за деньги. Во-первых, технически в России это невозможно. Нет легальных сервисов, которые бы позволяли тебе за вменяемые деньги быстро купить что-то. Во-вторых, финансово. И для меня отчасти, а для большинства людей, тем более, невозможно покупать все это, потому что им просто денег не хватит. Поэтому я считаю, что нынешняя копирайтная модель несовершенна и, скорее всего, отомрет - она в нынешних условиях не может работать дальше.

: Отомрет, но сейчас происходит некая лихорадка, когда от одной крайности бросаются - правообладатели вообще «забивают», грубо говоря, на отслеживание распространения собственного контента и позволяют это скачивать и использовать как угодно, теряя объективно деньги - до другой крайности, жесткого пресса. Нанимаются десятки или даже сотни юристов, которые занимаются только тем, что творят всякие схемы, в том числе, кстати, подставные схемы, на которые «покупаются» пользователи, где факт скачивания через торренты или факт обладания и последующей передачи кому бы то ни было того или иного цифрового продукта (музыки, видео, игры) становится предметом судебного разбирательства. И в итоге человек, который не купил что-либо, несет огромные денежные потери, в результате юридических исков. На чем успокоится сердце, где правда?

: Просто объективная ситуация в том, что сейчас большинство людей скачивают фильмы, скачивают музыку и если кто-то из создателей этих произведений пойдет войной, то это для него закончится плохо. В конечном итоге, музыку делают для людей, фильмы снимают для людей и воевать со своей аудиторией это самое нелепое, что можно сделать. В итоге, можно нарваться либо на бойкот, либо понести какие-то убытки катастрофические и «вылететь» с этого рынка. Поэтому, я думаю, что, в конце концов, какой-то компромиссный вариант будет найден.

: А в чем? В понижении цен?

: С одной стороны, да. С другой стороны, создание инфраструктуры удобной, чтобы любой человек мог дома нажать кнопку на телевизоре или компьютере и получить за доллар, за 3 доллар себе копию фильма и посмотреть его спокойно. Люди тогда не будут лазить по торрентам, качать это, потому что смогут себе позволить быстро и за вменяемые деньги получить легально этот контент. Эти преследования массовые порождают противодействия, когда люди просто начинают из вредности, наперекор, специально этот контент распространять. Уже с идеологической какой-то платформы.

: Если смотреть в будущее, то в идеале упростятся способы доставки контента, он будет попадать сразу по одному клику в твой телевизор или в твой гаджет и стоить каких-то небольших денег, которые не жалко потратить.

: Да, к этому все придет и на этом все успокоится.

: Они прослывут такими дурными дядьками, толстыми буржуями, которым будут устраивать обструкцию.

: Будет за подло слушать музыку этой группы, ходить на фильмы этого режиссера, если он какую-то домохозяйку бедную засудил на миллион долларов.

: Интересная мысль. Наверное, они будут порождать какие-то общественно-политические движения - почему я так часто произношу это слово, вроде бы не мое это, - колебания в обществе в ответ на претензии со стороны правообладателей. Они позволят понять этим людям - хотя я их не оцениваю негативно, я понимаю их, как бизнесменов, - что слишком сильно «давить», это тоже терять деньги. Компромисс на «мягком» продавливании их позиции с одной стороны и с другой стороны какой-то демократизации ценовой политики. Ну, и упрощение способов доставки. Вот такую картинку нарисовал на будущее, она мне кажется разумной и вполне выполнимой на ближайшие 3-5 лет. Едем дальше.

Новость

Крупнейшая социальная сеть Facebook официально объявила о разработке собственного геолокационного сервиса. Информацию об этом представители компании подтвердили англоязычном блогу TechCrunch. Новый сервис будет получать данные о местонахождении участника соцсети с помощью мобильного телефона. Это поможет пользователям найти ближайшие заведения и интересные места. Кроме того, они смогут и отмечать свои посещения для друзей. Аналогичный функционал предоставляет набирающий популярность сервис foursquare.

: Мне кажется вообще, что геолокационные сервисы, это даже не мне кажется, а объективный тренд, сейчас будут переживать сильнейший взлет. Более того, мне кажется, что на вашем сайте должно тоже появиться нечто подобное. Не через полгода, а например, через год - напрашивается.

: Думаю, какой-то мобильный сервис мы сделаем в каком-то обозримом будущем, который позволит человеку пользоваться Look At Me на iPhone или платформе Android. И, скорее всего, там будет какая-то привязка к геолокации, потому что мобильный сервис как раз этим и силен, что информация поступает, в соответствии с местонахождением человека.

: Это по поводу вашего сайта, тут понятно. А вообще к геолокации ты ровно дышишь? Потому что многие уже очень неровно, замечаю тотальный всплеск интереса. Масса знакомых со мной вдруг начали говорить на эту тему. Кто-то уже нечто конструирует, есть приятель, который полгода назад уже занялся каким-то геолокгидом по Петербургу. Твое отношение?

: Мы в этом направлении тоже проводили исследования. У нас есть база по сотовым вышкам, локационная. Есть GPS-база, мы в этом направлении смотрим. Но сейчас мы очень аккуратно как-то все это изучаем, мне кажется, что в Рунете есть тренд, когда кто-то что-то начинает делать или на Западе что-то выстреливает, все начинают «копать» дружно в этом направлении. Сейчас это 2 направления - геолокации и Groupon, сейчас все делают клоны.

: Вы, кстати, не думаете делать клон Groupon? В вашем случае, мне кажется, что у вас прямо-таки готова аудитория для этого.

: К нам уже приходило 5 стартапов, предлагающих стать их партнерами. Мы пока не решили, партнерится ли с ними или делать свою версию.

: Проще свою версию делать, программную начинку сделать несложно, а аудитория у вас есть. Она готова ходить по ресторанам, суши-барам, развлекательным заведениям.

: Начинка не очень сложная, но это все надо менеджерить. Должна быть отдельная команда, которая будет искать партнеров, договариваться с ними, проверять качество сервиса. Любое новое направление в бизнесе требует людей, а искать людей трудно, интегрировать людей в команду трудно. Поэтому мы внимательно смотрим на то, запускать что-то или нет.

: Понятно. Хотя понятно, что и этот тренд может вас коснуться, есть предпосылки. Поговорим о ваших обидчиках, но, может, не обидчиках, но написавших о вас не совсем полную информацию.

Новость

По информации ресурса «Инфокс.ру», МинкоМ. Спиридоноввязи избрало куратора, который будет ответственен за общие вопросы, связанные с легальностью контента в Рунете. Эти обязанности будет выполнять Юрий Мильнер - президент инвестиционного фонда DST, располагающего долями в социальных сетях «Одноклассники», «ВКонтакте», а также портале Mail.ru. Мильнеру было поручено оценить степень распространения нелегального контента в русскоязычном сегменте мировой сети и подготовить соответствующий доклад к осени этого года.

: Я вот думаю, как будет Мильнер изучать содержимое «ВКонтакте», в котором его фонд является одним из ведущих совладельцев, учитывая, что «ВКонтакте» является главной базой нелегального контента в Рунете. Ты что думаешь?

: Не знаю что думать. Это как если бы к владельцу скотобойни пришли «зеленые» и попросили выяснить, как происходит охрана жизни и здоровья его овец.

: Ты, кстати, как относишься ко «ВКонтакте» вообще? Мне сдается это не ваш проект по идеологии.

: По идеологии это не наш проект, но это проект, который лучше, чем «Одноклассники», например. При этом, все понимают, что «ВКонтакте» живет на музыке нелегальной, на видеоконтенте, который там нелегально находится, на порнографии и на внутреннем спаме. Это очень плохо и если они с этим вопрос не решат, то их аудитория начнет с одной стороны уходить на Facebook, а с другой - пользоваться ими только как базой нелегального контента и порнухи. Это, рано или поздно, закончится и на этом может закончится их история, в целом. Им надо свою аудиторию как-то перенацеливать на другие вещи.

: В одной из бесед три месяца назад с Никитой Шерманым он пророчил обгон Facebook’ом «ВКонтакте» к концу года. Ты что думаешь по этому поводу?

: Facebook очень хорошо растет в России, видел буквально пару дней назад последние графики. Там под 50% график стоит. Но даже при таком росте «ВКонтакте» они не обгонят к концу года.

: Ну, хорошо. Поговорим еще об одном любопытном российского Интернета, кириллическом домене.рф.

Новость

В Рунете заработал кириллический домен.рф. Первыми двумя сайтами, функционирующими в новой доменной зоне, стали порталы «президент.рф» и «правительство.рф». Об этом заявил директор Координационного центра национального домена Андрей Колесников. 13-го мая ему был вручен уникальный сертификат на администрирование домена.рф. Таким образом, именно российским пользователям суждено первыми воспользоваться доменной зоной, которая поддерживает нелатинский алфавит.

: Что думаешь по этому поводу? По-моему, это какой-то цирк с этой кириллицей. По-моему, совершенно мертвая история и пустая трата времени и денег.

: Во-первых, во многих браузерах на кириллице домены можно было набирать 8 лет назад, только никто про это не знает. Никому это не нужно. Во-вторых, есть домен.su, который остался у России от Советского Союза. Некоторые люди даже делают сайты в этом домене, и опять же серьезные компании и организации в этом домене не работают. И пользователи в этот домен очень редко попадают. Думаю, домен.рф из области этих двух явлений.

: Сейчас пытался ввести «президент.рф» в браузере. Если несколько дней назад выпадала ошибка, сейчас же я перешел на сайт Президента России, но, при этом, в строке адресной у меня вместо того, что я написал в кириллице какая-то непроизносимая мешанина из знаков и символов.

: Это специальная кодировка, в которую кириллица превращается. Даже шутка у IT’шников появилась, что есть очень крутые люди, которые могут двоичный код читать, есть очень крутые люди, которые KOI-8 могут читать, но в мире нет такого крутого человека, который мог бы читать эту вот кодировку, в которую кириллица в браузере интерпретируется.

: Что ж, посмотрим на развитие всего этого дела. Где-то я понимаю, как это можно использовать - произнесенный вслух адрес на русском набирать удобнее, но, в целом, это какая-то непрактичная и не очень понятная штука, типа фарфорового слона - большой, красивый на первый взгляд, но непонятно как с ним быть.

: Я знаю один метод как его могут компании использовать по-человечески. В радиорекламе или в телевизионной, и с него кидать переадресацию на нормальный домен, где нормальный урл латиницей и нормальные ссылки латиницей. То есть набирает «президент.рф», откуда его директит на нормальный сайт.

: На kremlin.ru.

: Да-да. Все остальные варианты использования будут ересью и очень неудобной вещью.

: Произнесение по телефону или аудиореклама. Другое дело, что будут каждый раз говорить, что набирать название сайта нужно кириллицей, что будет вызывать вопрос: «Как кириллицей? Почему? Так не бывает». Последняя новость коснулась «Твиттера».

Новость

10-го мая миллионы пользователей сервиса микроблогов Twitter столкнулись с обнулением своих списков читателей и читаемых подписок. Спустя час после обнуления счетчики были восстановлены. По заявлению администрации сервиса, обнуление было связано с устранением программной ошибки, из-за которой любой микроблогер с помощью специальной команды мог подписать на свой блог любого другого пользователя «Твиттера». Обнаружив эту ошибку, многие пользователи начали принудительно подписывать известных персон, политиков и звезд на свои блоги. После технических работ, в течение которых счетчики и были обнулены, списки подписчиков и подписок были приведены в прежний вид.

: Я видел очень забавные порой обсуждения относительно этого. Читал резюме беседы по этому поводу в Facebook, инициированной Артуром Вельфом, корреспондентом «КоммерсантЪ». В финале он писал, что «да, багу закрыли, теперь это уже невозможно - подписать на себя тех или иных пользователей, в том числе известных, но Барак Обама остался моим фолловером». У тебя не было такого? Ты никого к себе не присовокупил?

: Не, я как-то не успел в этом поучаствовать. Я был на встречах, а когда приехал только и успел прочитать про всю эту историю.

: Была бы дырка чуть серьезнее, мог бы столкнуться «Твиттер» с вещами, в том числе, необратимыми.

: Ну, могли бы откатиться на сутки назад, именно статус фолловинга.

: Скорее всего, у них, конечно же, есть бэкапы, ежесуточные.

: У нас в Look At Me на случай такой ситуации есть бэкапы на час, на 8 часов, на сутки. Если что-то случиться мы быстро подымем «горячий» бэкап.

: Территориально находятся бэкапы в другом месте?

: У нас есть просто две серверные площадки, полностью дублированных - в Москве и в Германии. И на каждой из них есть бэкап другой площадки плюс еще в офисе есть бэкап.

: Разумно. Тогда, пожалуй, все. Мы закончили, как с обсуждением проекта, так и с новостями недели. Спасибо большое, что нашел время пообщаться. Было любопытно. Действительно, то, что говоришь и то, как ты говоришь для меня, как ни странно звучит голосом человека другого поколения, хотя нас разделяют не такие великие годы, лет 8, наверное... тебе сколько?

: Мне 26.

: Да, получается 7. Хотя, похоже, мыслим мы по-разному, что любопытно. При этом, мыслим мы оба вроде как в конструктивном плане, с точки зрения создания чего бы то ни было и веб-проектов, в частности. Это интересно. Собственное отношение к продукту вашему - видно, что сделано с любовью и видно, что сделано с пониманием того, зачем и почему. И в данном случае бизнес-состоятельность, то, что вы имеете сейчас и окупаемость, и вышли из кризисной ситуации позитивно говорит в вашу пользу. Спасибо тебе еще раз за то, что был это время в нашей компании.

: Спасибо.

: Вы слушали эксперт-шоу «Рунетология». Сегодня у нас в гостях был генеральный директор портала Look At Me Алексей Аметов. Редакция: Александр Рай, Юрий Берингов, Любовь Зайцева, вел программу Максим Спиридонов. До следующего выпуска!

Интервью с основателями Setka и Look At Media Алексеем Амётовым, Екатериной Базилевской и Романом Худоноговым.

В закладки

Алексей Амётов

19 июля сооснователи платформы для управления контентом Setka объявили о том, что проект попал в программу нью-йоркского акселератора Friends of eBay. По окончании программы компания планирует привлечь посевные инвестиции от американских инвесторов.

Алексей Амётов: Он был молодежным, и кончились люди. Это то, о чем мы говорили выше. Сперва Look At Me был молодежным, потом стал более взрослым - для креативного класса.

FurFur в этот момент стал молодёжным, со странными историями про людей, которые делают странные вещи. Веселое молодежное издание. История в том, что нет молодежи - нет мультиков. Ты можешь продолжать публиковать классные вещи, но их некому читать.

Алексей Амётов: Эти люди говорят так: «Давай потратим чуть денег на трех Youtube-блогеров и трех блогеров в Instagram, и будет достаточно». Понятно, что все, кому меньше 20 лет, ходят в YouTube, Instagram и «ВКонтакте». Там они получают весь необходимый контент. Ходить на сайты для них странная вещь - это как для нас газету утром купить. Элегантный шаг, но бессмысленный.

Почему сооснователь Look At Media Василий Эсманов из компании?

Алексей Амётов: В какой-то момент решил, что в медиа он много вещей поделал и хочет попробовать другие вещи. Например, заняться стендапом - недавно у него было первое выступление.

Мы сохранили дружеские отношения, также он остался акционером компании, входит в совет директоров, но не занимается ежедневной работой. Кроме того, ему принадлежит крупная доля в Setka.

Василий Эсманов

У вас не возникало желания уйти из медиа?

Алексей Амётов: Постоянно возникает. Просто понимаю, что на самом деле люблю медиа. С 1998 года я в разном виде занимался ими, с перерывом на год, когда у меня была дизайн-студия. Мне нравится заниматься этим при всех рисках, низкой маржинальности и подводных камнях.

Хорошо сделанное медиа улучшает экосистему города и многие вещи. Мы видели, как The Village повлиял на Москву, как Wonderzine сейчас влияет на уровень общественной дискуссии, как Look At Me помог трансформироваться молодежи. Это приятное занятие.

Чем закончилась история с Федеральной налоговой службой, которая от Look At Media погасить задолженность в 7,2 миллиона рублей?

Алексей Амётов: Они уточнили сумму, она оказалось меньше. После этого они куда-то пропали. Налоговая несколько раз подавала в суд, суд возвращал документ. Я, честно, уже не помню. Пока они нас не беспокоят.

Вы были против paywall-модели монетизации изданий. Тогда какая модель монетизации работает лучше всего?

Алексей Амётов: Я очень люблю paywall, но в тех случаях, когда его можно использовать. Эта модель очень хорошо работает у «Актион-медиа » (журналы «Генеральный директор», «Коммерческий директор», «Главбух» - сайт) .

Роман Худоногов: То есть для тех медиа, где ты можешь конвертировать знания, которые ты получил, во что-то полезное, или благодаря которым ты узнаешь что-то раньше других. Мы же работали в сегменте lifestyle. Там не принято платить, как мне кажется.

Алексей Амётов: Во-вторых, медиа, представляющие общий интерес, не привлекают особенно много денег в России. Что там у нас есть? New Times, который почти закрылся. Есть Republic и «Дождь» - но у них не растет количество подписчиков: дошли до какого-то уровня и топчутся. У «Ведомостей» сейчас все плохо с подпиской, думают, что дальше делать.

При этом есть «Бюллетень кинопрокатчика» - подписка 8 тысяч рублей за восемь листов А4, скрепленных степлером. Это единственное профессиональное издание в области кинопроизводства. Считается, что на него надо подписаться.

В Европе у людей есть традиция платить за медиа, но они до сих пор бумажные газеты выписывают. Там paywall нормально работает. Есть New York Times, у которого большая база подписчиков, потому что есть традиция. Единственное медиа по подписке, которое круто работает - это ФБК (Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального - сайт) . Люди жертвуют, а они выпускают свои расследования и фильмы. Получается такой русский Netflix.

Что за последние годы изменилось на медиарынке с точки зрения рекламного взаимодействия?

Алексей Амётов: Сейчас очень много инвестиций идет в нативную рекламу, и фокус внимания сместился в эту сторону. Видеореклама сильно растет, и в нее тоже много инвестируют. В прошлом году наконец-то все поняли, что мобильным интернетом пользуется больше людей, чем десктопным.

Поэтому клиенты начали приводить в порядок мобильные сайты. К 2017 году мы пришли с хорошо работающим сформированным мобайл-направлением. Для нас это тоже важно, потому что много мобильного трафика и мы его продаем. У клиентов на мобильных сайтах все в порядке. В общем, все счастливы, мобайл хорошо работает. До этого несколько лет тяжеловато было.

Екатерина Базилевская: Наш подход к нативной рекламе - это не спрятанная реклама в статье, которая выглядит как редакционная. Это именно контент, который явно спонсорский, но который красиво сделан и передает ощущение бренда. Красиво сверстанный, классно структурированный контент - он повышает вовлечение аудитории. Пользователи смотрят, распространяют.

С точки зрения нативной рекламы это крайне важно. Для бренда важно получить не просто просмотры. Статья, которая выглядит как редакционная, дает большое количество кликов и просмотров, но сколько люди времени проводят с этой статьей, какой опыт получают - большой вопрос.

Если сейчас хорошо начинает работать видеоконтент, планируете развиваться в этом направлении?

Алексей Амётов: Да. У нас уже был опыт своего телевидения и радио. В сфере радио будет тренд на подкасты. В США BuzzFeed выпустил свой аудиоконтент под «умную» колонку Amazon Echo. У нас есть свой видеоотдел, сейчас будем его дальше наращивать. Там работает два человека, осенью будет четыре. В следующем году, думаю, шесть человек будет. Аудио мы начнем делать, если «Яндекс» своего голосового помощника, и все в России вдруг его массово купят.

Алексей Амётов - сооснователь и генеральный директор Look At Media. Начал работать в областной липецкой газете и вел программу на региональном телеканале, еще будучи школьником. Поступив в МГИМО, начал работать в Москве. В 2001-2003 годах был редактором службы новостей, корреспондентом отдела бизнеса и финансов Газеты.Ru, после чего еще год занимал должность редактора отдела бизнеса в печатной «Газете». С 2004 по 2006 год работал в российских версиях журналов Forbes и Newsweek. Вместе со старым знакомым и соседом по комнате в общежитии Василием Эсмановым основал медиахолдинг Look At Media, генеральный директор LAM - с 2007 года. сайт продолжает исследовать феномен успешных карьер в новых российских медиа.

Ваши cтуденческие проблемы с МГИМО были в связи с какими-то «идейными» разногласиями с преподавателями, непосещаемостью или другими обстоятельствами?

Дело было в том, что я много работал, много пропускал и вдобавок к этому мы с Васей Эсмановым постоянно устраивали какой-то кипеш: то подпольную газету издадим, то в общагу пять человек проведем. Думаю все вместе влияло на то, что мы постоянно оказывались в академе или отчислялись.

Как Вы оцениваете необходимость и качество журналистского образования? Каким оно было в Ваше время? Видите ли Вы плюсы в том, как сейчас учат журналистов? Чему не учат, а надо?

Хорошее журналистское образование это в первую очередь хорошее гуманитарное образование. Все остальное, что касается профессии, человек получает там, где он начинает работать, ну и иногда на лекциях профессионалов, которые рассказывают студентам о своем практическом опыте. При том, что профессия в кризисе, периодически появляются новые учебные программы для студентов. Причем зачастую в неожиданных вузах. Но если честно я не очень глубоко вникал в них и не могу сказать какой вуз сейчас готовит лучших журналистов в России. Мы раньше с Васей шутили, что не будем брать на роботу людей с журфака и из МГИМО. А потом понабрали оттуда по объявлению. На самом деле не важно, какой вуз человек закончил, важнее куда он смог поступить. И тут роль играет сложность конкурса, а не направление обучения. К примеру отличные ребята есть из Бауманки.

Как возникла идея Look At Me?

Идея Look At Me возникла у Василия Эсманова. Изначально идея была в том, чтобы сделать проект со стрит-фэшен съемками. А в 2007 году уже вместе со мной и другими сооснователями он запустил Look At Me как UGC-медиа, то есть медиа с генерируемым пользователями контентом, о моде и современной культуре.

Это было почти десять лет назад: интернет-журнал очень быстро вырос в издательский дом Look At Media. Впоследствии в него вошли новые успешные бренды The Village, Furfur и Wonderzine. Креативное агентство в составе Look At Media хорошо показало себя в рекламной отрасли. В чем, на ваш взгляд, секрет стремительного роста и огромного успеха у аудитории: «полезность» контента, его формат, стилистика, активное продвижение, что-то еще?

Мы всегда старались делать то, что было интересно нам самим и в чем мы хотели разобраться. Это касается всех наших проектов. Наверное, читатели чувствовали, и чувствуют до сих пор, что мы стараемся сделать первоклассный продукт и все время стараемся улучшить наши проекты. С другой стороны, мы всегда стремились уравновесить интересы двух групп наших клиентов: читателей и рекламодателей. Поиск этого баланса очень сложная задача. Как сделать рекламу эффективнее, но не скатиться в «джинсу» и продолжать следовать своим этическим принципам? Как обеспечить эффективную коммуникацию бренда, но не раздражать читателей? Больше восьми лет мы ищем ответы на эти и многие другие схожие вопросы в креативе, технологиях и инновациях. Чтобы лучше понимать нашу аудиторию мы регулярно проводим исследования. На базе этих исследований в прошлом году мы запустили консалтинговое подразделение De:Coding.

В последнее время вы сталкивались с большими финансовыми трудностями. Так, в 2015 году холдинг не мог погасить задолженность по гонорарам фрилансерам, и это стало широко известно за пределами компании. В конце года одной из компаний холдинга грозило банкротство, но долги были выплачены и дело закрыто. Что стало причиной этой ситуации, и как вам удалось с ней справиться?

Причиной того, что 2015 год выдался непростым для Look At Media стало то, что мы недостаточно серьезно оценили глубину кризиса в экономике и его влияние на бюджеты рекламодателей. Мы поздно начали резать расходы и менять нашу стратегию. В итоге образовались кассовые разрывы и задолженность перед фрилансерами. Но уже к концу года нам удалось стабилизировать финансовое состояние компании, погасить все долги фрилансерам и привлечь в компанию дополнительные инвестиции. Мы сделали из всей этой истории выводы и теперь более внимательно относимся к финансовому планированию, стараемся придерживаться жестких правил в управлении бюджетом. Можно сказать, что мы стали чуть меньше рисковать. Я горжусь тем, что наша команда достойно прошла через крайне непростой 2015 год и очень благодарен всем сотрудникам Look At Media за поддержку.

Кто составляет основу сегодняшний команды холдинга, и как Вы будете формировать команду дальше?

Основу команды холдинга составляют отличные люди, которые у нас работают! Что касается медиа-подразделения, то сейчас мы стараемся не увеличивать численность сотрудников и серьезно думаем по поводу каждой вакансии. А вот в IT-компанию холдинга под названием Grid, которая занимается разработкой софта для медиа, мы активно нанимаем людей в российский офис разработки и в офис продаж в США. Соответственно, в России это разработчики и UIX-дизайнеры, в штатах - «сейлзы».

Что вы могли бы посоветовать тем, кто хочет сегодня работать в онлайн-журналистике или открыть свое издание? Какие проекты могут быть успешны, как зарабатывать деньги?

Если вы хотите делать медиа-стартап в России, то я бы посоветовал подумать, можете ли вы сделать что-то не в России. К примеру Sports.ru активно развивает англо- и испаноязычные проекты. В России сейчас для контентных проектов непростые времена. Но если вам действительно есть что сказать, и вы очень хотите делать какую-то историю в России - делайте. Иногда энтузиазм, здоровая наглость и упорство творят чудеса. Что касается денег, то сейчас важную роль начинает играть нативная реклама (не путайте только с «джинсой», пожалуйста), мобильная и видео-реклама. Однако все очень быстро меняется, важно постоянно следить за трендами.

И традиционный вопрос сайт: посоветуйте книги и фильмы, которые помогут лучше понять суть работы в современной журналистике и медиабизнесе?

Всегда мечтал ответить на этот вопрос каким-нибудь нелепым образом. Можно почитать Улисса Джойса или книгу The Show, посмотреть сериал «Карточный домик». А еще «Лютер» хороший сериал.

Екатерина Дудина