Розенберг – «Телеграфу»: «Совсем не надо превращать эмоции в юридические действия. Экс-сотрудник «ВКонтакте» Розенберг и «Телеграф» пошли на мировую. Розенберг против «Телеграфа»
Я перечитал массу документов и нашёл, вернее даже вспомнил немало интересного о таинственном проекте Telegram.
Вот, например, самое первое письмо с обсуждением схемы компаний в разных юрисдикциях:
Письмо Акселя Неффа Павлу Дурову и Илье Перекопскому, 1 мая 2012 г. Кодовое название проекта “Double Irish with a Dutch Sandwich”
Кодовое название проекта - “Double Irish with a Dutch Sandwich ”, т.е. “двойной сэндвич”, потому что весь смысл этих сложных матрёшек из юридических лиц - в оптимизации налогов , а вовсе не в юридической защищённости.
А ещё есть иск Павла Дурова к UCP (от 30 апреля 2014 г.) Как сказал про этот документ Юрий Синодов в 2014 году:
Павел Дуров очень любит манипулировать восприятием масс, поэтому нужен достаточно мощный верификатор его слов. Исковое заявление в этом смысле отличный инструмент - там всё фактурненько, врать чревато и очень дорого. Намного интереснее любых других источников.
И я с ним полностью в этом согласен. Итак, вот что Павел Дуров сам написал в американский суд:
“В дополнение к американским юридическим лицам TELEGRAM, Павел Дуров персонально финансировал и руководил созданием ООО “Телеграф” (Россия), Telegraph Inc. (Белиз) и Telegram Messenger LLP (Великобритания).”
“В дополнение к американским юридическим лицам TELEGRAM, Павел Дуров персонально финансировал и руководил созданием ООО “Телеграф” (Россия), Telegraph Inc. (Белиз) и Telegram Messenger LLP (Великобритания).”
Иск от Павла Дурова к UCP, Нью-Йорк
То есть в 2014 году Павел Дуров ещё помнил , что ООО “Телеграф” всегда было его. И как правильно пишется слово “Telegraph ” тоже помнил (сейчас он манипулирует фактами и везде пишет “Telegraf ”. Причём делает это на сайте telegra.ph , что вдвойне смешно.)
А вот выступление Павла Дурова на конференции GIMP 22 октября 2013 г. (всё смотреть не надо, достаточно перемотать на 15:00):
Выступление Павла Дурова на GIMP 2013, где он прямо говорит, что Telegram -российская компания
Там Павел Дуров прямо говорит, Telegram -российская компания :
«That if to you NSA with the request will address to give correspondence of users?» - и ответ Павла: «And we the Russian company and NSA does not submit»).
То есть в момент запуска в 2013-м году Telegram был русским проектом, разрабатывающимся в ООО “Телеграф” на 6-м этаже Дома Зингера в Санкт-Петербурге . Кстати, вот счёт о переводе денег, там указан адрес:
Перевод $145 000, из Telegraph Inc. (Белиз) в ООО “Телеграф” (6-й этаж Дома Зингера)
Потом Павел Дуров продал свою долю ВКонтакте по соглашениям , которые заключил за два года до этого , поругался с обоими акционерами ВКонтакте, громко сказал, что ВКонтакте у него отобрали, и он теперь изгой, делающий Telegram, путешествуя по миру. Но всё это были только публичные заявления . В юридическом плане и в плане разработки ничего не поменялось. Telegram по-прежнему разрабатывался в ООО “Телеграф” в Дома Зингера, Павел Дуров тихо вернулся в Россию в октябре 2014 года и с тех пор регулярно ездит туда-сюда.
Иногда об этом пишут статьи: год, год.
Но все продолжают верить Павлу Дурову, что что-то поменялось. Хотя единственное реально произошедшее изменение - в июле-августе 2017 г. сотрудников ООО “Телеграф” перевели на контракты с каким-то оффшором. И это всё!
Так, ООО “Телеграф” по-прежнему принадлежит Telegraph Inc. (Белиз) . Согласно выписке из ЕГРЮЛ - с 1 октября 2012 г. и по сей день:
ООО “Телеграф” принадлежит Telegraph Inc. (Белиз) c с 1 октября 2012 г. (справка от 03 октября 2017 г.)
Просто в 2014 г. Павел Дуров хорошо помнил, что это его компания, а теперь делает вид, что не в курсе даже точного названия.
А вот акт о моём якобы отсутствии в офисе в Доме Зингера:
Среди подписавших его - системный администратор ООО “Телеграф” . Павел Дуров пользуется тем, что я не хочу называть имена коллег (хотя они не раз публиковались в прессе). И сейчас может сказать, что этот системный администратор настраивал сеть борцам со спамом. В самом известном бизнес-центре Санкт-Петербурга. Но я, в общем-то, могу и убрать чёрный прямоугольник. И тогда окажется, что сеть настраивал мой бывший коллега по ВКонтакте, получивший ещё в 2012 году премию в размере 5 миллионов рублей. За разработку Telegram (так утверждали UCP). Я, в общем-то, могу доказать и то, что он первый системный администратор Telegram, разумеется. Мне просто интересно, сколько ещё Павел Дуров собирается врать?
Антон Розенберг, уволившийся из «ВКонтакте» и рассказавший о конфликте с Павлом Дуровым и его братом, достиг мирового соглашения с компанией «Телеграф», которую он считает связанной с компанией - разработчиком мессенджера Telegram
Антон Розенберг (Фото: РБК-Петербург)
Бывший сотрудник «ВКонтакте» Антон Розенберг и компания «Телеграф», которую он называет связанной с мессенджером Telegram, заключили мировое соглашение, сообщил корреспонденту «РБК Петербург» Юрий Головин, адвокат истца — Розенберга. Условия соглашения он не назвал, добавив, что они еще формулируются.
Как сообщили в Telegram-канале объединенной пресс-службы судов Санкт-Петербурга, соглашение утвердил Куйбышевский райсуд Петербурга. «В соответствии с соглашением ответчик выплатит истцу 1 784 610 руб. 38 коп. и [компенсацию за] моральный вред в размере 60 тыс. руб.», — говорится в сообщении.
По данным IT-портала VC, о мировом соглашении попросили сотрудники «Телеграфа», Розенберг принял это предложение. Прокурор не стал возражать. Мировое соглашение утверждено в Куйбышевском районном суде Санкт-Петербурга.
Издание пишет, что «Телеграф» выплатит Розенбергу зарплату за вынужденные прогулы и компенсацию за моральный ущерб, также компания укажет в трудовой книжке Розенберга, что он уволился по собственному желанию 24 октября этого года. Кроме того, «Телеграф» отзовет свой иск к Розенбергу.
РБК не смог оперативно связаться с Розенбергом.
Руководство «Телеграфа» Розенберга в разглашении коммерческой тайны. Бывший сотрудник «ВКонтакте» 18 сентября рассказал в своем блоге в Medium о конфликте с основателем соцсети Павлом Дуровым и его братом Николаем. В этой же публикации он сообщил об иске «Телеграф» на сумму около 100 млн руб. Позднее публикация , но позже — восстановлена.
Дуров обвинения Розенберга безосновательными. Дуров также подчеркивал, что «Телеграф» не связана с Telegram. По его словам, эта компания «аутсорсила разбор русскоязычного спама бывшими модераторами «ВКонтакте».
Гендиректор «Телеграфа» Александр Степанов 21 сентября, что компания предлагала Розенбергу заключить мировое соглашение, по которому тот получит 4 млн руб. Но, как сказал Степанов, Розенберг требовал 25-30 млн руб.
Кто владеет Telegram
Головная компания мессенджера Telegram — Telegram Messenger LLP. В карточке компании в Британском реестре действительно указаны два совладельца с равными долями — Telegraph Inc. и Dogged Labs Ltd. Конечным бенефициаром является Павел Дуров, его доля составляет не менее 75%.
Единственным учредителем российского ООО «Телеграф», согласно данным ЕГРЮЛ является компания из центральноамериканского государства Белиз Telegraph Inc. (.pdf). Ее адрес и регистрационный номер совпадает с учредителем британской Telegram Messenger LLP. При этом, по словам Павла Дурова, сказанным в интервью изданию Meduza, Telegraph Inc. и Telegram Messenger LLP уже «продолжительное время» находятся «ни в каких» отношениях. На прямой вопрос, какое отношение компания имела к мессенджеру, он заявил, что «когда-то туда аутсорсили разбор русскоязычного спама бывшими модераторами «ВК».
Генеральный директор ООО «Телеграф» — Александр Степанов, которого упоминает бывший замтехдиректора «ВКонтакте» Антон Розенберг. По данным базы СПАРК, последние доступные финансовые показатели ООО «Телеграф» за 2013 год зафиксировали нулевую выручку и чистый убыток в размере 10,5 млн руб.
Завершены все споры между «Телеграфом» и экс-сотрудником компании, обвинившим Павла Дурова в давлении и незаконном увольнении.
В закладки
Экс-сотрудник связанной с Telegram компании «Телеграф» Антон Розенберг договорился с бывшим работодателем о мировом соглашении по иску об увольнении сотрудника..
С предложением мирового соглашения выступили представители «Телеграфа». Антон Розенберг и его адвокат согласились на это предложение, прокурор также не высказал возражений. Куйбышевский районный суд утвердил мировое соглашение.
«Телеграф» будет обязан выплатить Розенбергу зарплату за вынужденные прогулы в размере 1,5 млн рублей после НДФЛ и компенсацию за моральный ущерб в размере 60 тысяч рублей. Также в трудовой книжке Розенберга будет указано, что он уволился по собственному желанию 24 октября 2017 года.
Розенберг отказывается от претензий к «Телеграфу» и соглашается не подавать иск повторно. В ответ «Телеграф» обязуется отозвать ответный иск к нему с претензиями на сумму 100 млн рублей.
Представительница «Телеграфа» отказалась комментировать соглашение. Розенберг сообщил сайт, что рассматривает мировое соглашение как признание своей правоты и что ему больше не запрещают писать о том, что он раньше работал в Telegram.
«Текст мирового соглашения практически полностью отвечает моим требованиям. Единственная моя уступка - отказ от дальнейших требований о восстановлении на работе», - сказал он. На новую работу Розенберг ещё не устроился, но сказал, что получил много предложений.
Антон Розенберг, фото с личной страницы в Facebook
Бывший заместитель технического директора и, в течение нескольких месяцев, технический директор «ВКонтакте» Антон Розенберг подал суд на «Телеграф» в мае 2017 года. Он был уволен из «Телеграфа» с формулировкой «за прогулы» в апреле 2017 года. Сам Розенберг это следствием его личного конфликта с Николаем Дуровым, братом основателя Telegram Павла Дурова.
По словам Розенберга, «Телеграф» - это российское юрлицо Telegram. Павел Дуров называл организацию подрядчиком мессенджера, который занимался разбором русскоязычного спама в сервисе.
После претензии Розенберга представители «Телеграфа» подали ответный иск к бывшему сотруднику, с требованием выплатить 100 млн рублей за распространение конфиденциальных данных. По словам экс-сотрудника, поводом для этого стало то, что он на своей странице в Facebook указал Telegram в качестве места работы. В «Телеграфе» назвали иск «напоминанием о нелегальности шантажа», заявив, что Розенберг в начале 2017 года требовал от компании 25 млн рублей, угрожая раскрыть некие секретные данные.
В сентябре «Телеграф» предложил Розенбергу заключить мировое соглашение. Компания согласилась выплатить 1,5 млн рублей, поменять формулировку увольнения и забрать свой иск, экс-сотрудник не комментировал это предложение. По словам гендиректора компании Александра Степанова, из-за действий Розенберга компании пришлось уволить всех сотрудников и она фактически остановила свою работу.
Бывший топ-менеджер «ВКонтакте» ответил гендиректору компании, которую обвиняет в увольнении из-за личного конфликта с Николаем Дуровым.
В закладки
Антон Розенберг. Фото РБК-Петербург
18 сентября бывший технический директор «ВКонтакте» Антон Розенберг , что его якобы незаконно уволили из компании ООО «Телеграф» после личного конфликта с братом основателя Telegram Николаем Дуровым. По мнению Розенберга, «Телеграф» фактически создавал и развивал мессенджер.
Розенберг на «Телеграф», требуя восстановить его на работе и выплатить компенсацию, которая к этому моменту составляет около 1,5 миллиона рублей. В ответ компания подала иск на сумму в 100 миллионов рублей из-за разглашения конфиденциальных данных.
21 сентября гендиректор «Телеграфа» Александр Степанов позицию компании, назвав слова Розенберга клеветой и обвинив его в шантаже.
Вечером того же дня бывший топ-менеджер ответил экс-работодателю. По словам Розенберга, Павел Дуров и представители «Телеграфа» угрожали ему уголовным преследованием, а компания впервые официально предложила ему мировое соглашение только «сегодня ночью». Бывший сотрудник «Телеграфа» обвинил Степанова в шантаже и напомнил о своих требованиях, которые ранее он якобы выслал основателю Telegram.
TJ приводит полное обращение Розенберга к Степанову с учётом ссылок и цитат. Заявление незначительно отредактировано, чтобы его было легче читать.
Александр Степанов не упомянул, что перед описываемыми им событиями Павел Дуров посреди ночи написал мне и начал угрожать уголовным преследованием, предлагая встретиться, но отказываясь объяснять, зачем. При этом он говорил, что «мировое соглашение его не интересует».
От встречи с Павлом Дуровым я отказался, опасаясь провокаций с целью последующего давления и уголовного преследования. Его угрозы я воспринимал серьёзно. Больше того, Павел Дуров вёл разговор в таких настроениях, что для спокойствия жены нам пришлось в пять утра собрать вещи и переехать в гостиницу, где мы жили до суда.
На следующий день проявилась юрист ООО «Телеграф», с ней мы и договорились о той встрече, которую упоминает Степанов.
О мировом соглашении
По поводу якобы имевшего место быть предложения о заключении мирового соглашения от ООО «Телеграф». Как я всегда говорил, мы неоднократно общались с юристом ООО «Телеграф» и самим Александром Степановым по данному вопросу (Павел Дуров в ночном разговоре сам подтвердил, что мой юрист звонил в ООО «Телеграф» трижды), однако ООО «Телеграф» не сделало ни одного конкретного предложения.
Последняя встреча с их юристом состоялась в субботу, 16 сентября. При этом юрист ООО «Телеграф» всё время повторяла, что это её личная инициатива. Потому что она очень занятой человек, и ей решительно некогда участвовать в этих наших судах.
Прежде всего, разговор вновь зашёл о восстановлении моей деловой репутации. Мы просили предоставить рекомендательное письмо от Павла Дурова, юрист ООО «Телеграф» настаивала на «производственной характеристике от предприятия» ©, то есть от Александра Степанова и ООО «Телеграф».
Кроме того, юрист ООО «Телеграф» предложила рассмотреть возможность компенсации в виде выплаты оклада с рассрочкой в течение 20 месяцев ежемесячно. При этом она хотела заключить некое дополнительное соглашение, при котором такие выплаты могли быть приостановлены.
Я честно попытался разобраться в сути её предложения.
Так, я сообщил юристу ООО «Телеграф», что слышал о том, что из ООО «Телеграф» сотрудники переведены на контракты с офшорной компанией. Так что резонно предположить, что ООО «Телеграф» планируется закрывать. Саша Степанов только что подтвердил это официально.
И в этом случае нет никаких гарантий получить даже первый из указанных выше 20 окладов, поскольку после закрытия ООО «Телеграф» не к кому будет предъявлять претензии. Юрист ООО «Телеграф» говорила в ответ довольно сумбурные вещи вида «я могла бы быть поручителем».
Подобная схема с гарантиями казалась и кажется мне не реализуемой в принципе, но мы пошли навстречу и попросили юриста ООО «Телеграф» оформить своё предложение в письменном виде, чтобы можно было наконец понять, что конкретно она предлагает подписать.
Отдельно отмечу, что в ходе данной встречи юрист ООО «Телеграф» намекала на возможность уголовного преследования, а также допускала высказывания, которые можно расценить ещё более вызывающе. Запись данного разговора у меня имеется.
На следующий день юрист ООО «Телеграф» позвонила моему юристу и сказала, что она не способна написать на бумаге то, что она предложила вчера. И предложила «вместе подумать над формулировками». Хотя и я, и мой юрист ещё во время встречи сказали ей, что считают подобное не реализуемым в принципе. Также юрист ООО «Телеграф» предлагала рассмотреть возможность неких устных договорённостей. То есть, чтобы кто-то дал честное слово, что будет платить мне эти 20 окладов с рассрочкой в течение 20 месяцев.
Так что я по-прежнему не считаю, что ООО «Телеграф» сделало до суда какое-либо оформленное, устно или письменно, предложение заключить мировое соглашение.
Больше того, подобные крайне странные «предложения» наводили меня на мысль, что представители ООО «Телеграф» намеренно тянут время, лишь изображая желание договориться, чтобы сделать суд по иску на 100 миллионов рублей закрытым. А дальше были возможны любые варианты, вплоть до тех самых попыток уголовного преследования, которым меня запугивали всё это время. Не буду напоминать, как соотносятся медийные и иные ресурсы, которыми мы располагаем.
Именно это заставило меня наконец, после стольких месяцев, обратиться за защитой к широкой общественности.
Об иске на 100 миллионов рублей
Отдельно хочу отметить следующий оборот Александра Степанова «Де-факто ООО „Телеграф“. не только не требовало с А. Розенберга 100 миллионов рублей, как он утверждает, но…».
Простите, но иск с требованием выплатить 100 миллионов рублей прямо сейчас находится в суде.
Если Александр Степанов считал ещё до судов, что я не должен эти 100 миллионов ООО «Телеграф», то я не понимаю, почему ООО «Телеграф» не отозвало свои иски, а, наоборот, ходатайствовало о рассмотрении дела в закрытом режиме.
Больше того, только что Александр Степанов признал, что эти два иска связаны. То есть требование от меня 100 миллионов рублей каким-то образом связано с моим требованием признать увольнение незаконным и восстановить меня в должности.
О шантаже
Александр Степанов пишет: «Намекая на то, что в противном случае разгласит конфиденциальную информацию о деятельности компании, которая приведет к разрыву соглашения с Telegram Messenger LLP…».
Я не буду даже просить Александра Степанова доказать это. Не буду напоминать, что у меня нет никаких юридических обязательств перед ООО «Телеграф».
Я просто процитирую Павла Дурова, его краткое первое интервью «Медузе»:
В каких отношениях находятся ООО «Телеграф» и Telegram Messenger LLP?
Уже продолжительное время - ни [в] каких.
Из интервью основателя Telegram Павла Дурова
Вопрос о том, какое отношение Павел Дуров имеет к ООО «Телеграф», ещё можно обсуждать, но то, что Павел Дуров контролирует не менее 75% Telegram Messenger LLP, не вызывает сомнений ни у кого. Поэтому у меня нет оснований не верить Павлу, что никаких отношений нет.
Саша, о разрыве чего тогда идёт речь?
Иск на «100 миллионов» с нашей стороны был тактическим напоминанием о нелегальности избранной А. Розенбергом тактики шантажа.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
Тут мне нечего добавить, с интересом послушаю мнение специалистов в области уголовного права.
Хотя нет, перечитал ещё раз и задумался, считает ли Александр Степанов, что возможно существование легальной тактики шантажа? А может быть, текст написал Павел Дуров или, скажем, Николай Дуров? Какое дело генеральному директору ООО «Телеграф» до личной жизни нас с женой?
Мы посчитали несоразмерным и несправедливым по отношению к другим нашим сотрудникам соглашаться на требование.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
Во-первых, не требование, а предложение. Во-вторых, не посчитали, поэтому не согласились. И что?
Последние месяцы работы А. Розенберг не исполнял свои трудовые обязанности.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
Как можно исполнять свои трудовые обязанности по разработке, если мне отключили доступ по указанию Николая Дурова? Но всё остальное я делал добросовестно: читал рабочие чаты, чтобы быть в курсе, консультировал, учил фарси.
И какое это всё имеет отношение к делу?
О клевете
Название [раздела] вижу, а в чём клевета-то? И какое отношение имеет этот раздел к искам?
Какое отношение к искам имеет моя жена? Тем более, если до 1 февраля 2017 года у неё не было трудового договора с ООО «Телеграф»?
О том, что работать на испытательном сроке она начала в конце декабря 2016 года, Александр Степанов не упомянул. Видимо, потому что она занималась модерацией в ООО «Телеграф» вообще без каких-либо соглашений или договорённостей, что только лишний раз характеризует качество работы с документами в управляемой Александром Степановым компании.
О позиции «Телеграфа»
Мы считаем, что действия А. Розенберга могут быть квалифицированы как клевета (статья 128.1 УК РФ) и шантаж (статья 163 УК РФ). Однако в данный момент мы не планируем обращаться с соответствующими заявлениями по этим статьям.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
А вот это как раз называется шантаж.
ООО «Телеграф» в июле 2017 прекратило трудовые отношения со всеми остававшимися сотрудниками, кроме генерального директора, и более не ведет никакой деятельности, за исключением судов с господином Розенбергом.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
Что же, теперь мы наконец знаем, чем на самом деле занимается ООО «Телеграф» Павла Дурова.
И тогда не понятно, почему генеральный директор не пришёл на суд, куда он был вызван свидетелем? Ведь это был рабочий день, а вся трудовая деятельность генерального директора ООО «Телеграф» теперь сводится к тому, чтобы таскать меня по судам? Чем в этот день был занят Александр Степанов, получая от Павла Дурова зарплату за то, чтобы судиться со мной и писать вот такие тексты?
В этой связи компания предлагала юристам А. Розенберга завершить все иски мировым соглашением и выражала готовность выплатить озвучиваемые им в прессе 1,5 миллиона рублей. Наши инициативы по достижению мира снова не нашли ответа.
Александр Степанов
Гендиректор «Телеграфа»
Да, вот это действительно правда. Сегодня ночью мне позвонил мой юрист и сообщил, что юрист ООО «Телеграф» наконец оформила на бумаге и прислала первое в истории этих судебных процессов предложение о мировом соглашении со стороны ООО «Телеграф».
Я ещё не успел встретиться с моим юристом и обсудить данный документ, поэтому не комментировал его. Честно сказать, я его даже не успел прочитать, потому что с самого утра отвечал на вопросы по поводу удивительной «характеристики сотрудника », которая распространялась неизвестными лицами в сети интернет. Я что, слишком долго думал над первым предложением о мировом соглашении? Или левая рука Павла Дурова не знает, что делает правая рука Павла Дурова?
Судя по комментариям моего юриста, это предложение требует внимательного изучения. Поэтому я обещаю вас с ним ознакомить, как только проконсультируюсь с юристом. Суд состоится 24 октября, так что у меня определённо есть время изучить его тщательно. Разумеется, я сделаю это быстрее, но не понимаю причины спешки Павла Дурова. Не экономия ведь на зарплате Александра Степанова, в конце-то концов.
Общий смысл данного документа таков: «Давай мы заплатим долги по зарплате, но не будем восстанавливать на работе и ты уволишься?». Но точный смысл более интересен, поэтому мне и нужна консультация юристов.
И раз уж в крике души Александра Степанова отсутствует юридическая строгость, я задам последний вопрос тоже не столь строго: если ООО «Телеграф» наконец предлагает примерно то, что написано выше, то к чему был весь этот текст на несколько страниц, с очередными угрозами уголовного преследования? Чтобы я услышал их ещё и от Александра Степанова, как слышал раньше от Павла Дурова и юриста ООО «Телеграф»? Публично? Ну ок.
Не надо смешивать личное и рабочее. Но совсем не надо превращать эмоции в юридические действия.
И давайте я ещё раз напомню, какие именно условия мирового соглашения я считаю справедливыми. Я написал их Павлу Дурову в воскресенье утром, в секретном чате, в котором он так хотел общаться, но он просто проигнорировал то сообщение:
- Изменение формулировки на увольнение по соглашению сторон, с отказом от исков и претензий.
- Хорошее рекомендательное письмо, не от Саши Степанова и «Телеграфа», а от Павла Дурова. Впрочем, это уже не актуально.
- Увольнение на рыночных условиях, с выплатой премии, положенной мне за прошлый год.
- Юридически строгий порядок расчётов.
Искренне ваш,
Антон Розенберг,
лучший специалист по безопасности мессенджера Telegram.
Загрузка...
