Как организовать частное охотничье хозяйство. Пути развития современного охотничьего хозяйства. Дополнительные источники доходов

Предпринимателей-любителей охоты зачастую волнует вопрос: «Как взять в аренду охотничьи угодья?» Где-где, а в России уж действительно есть, из чего выбирать!

Общая площадь охотничьих угодий, т. е. среды обитания диких животных, в РФ составляет 1,5 млрд га. Количество видов животных, на которых разрешена охота (охотничьих ресурсов) – 228. Сфера охотничьего хозяйства обеспечивает торговый оборот 80–100 млрд руб.

Это рентабельнее, чем кормить в вольерах норок, песцов. Традиционная классификация различает открытые, лесные, болотные и водные охотугодья. Общественные отношения, связанные с их эксплуатацией, регулируются Федеральным законом «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов…»

Наиболее востребованными считаются лесные ресурсы. В их среде чаще всего организуются частные охотничьи угодья. Существует несколько их классификаций. Первая из них (по возрасту древостоя) использует десятилетнюю градацию для лиственных деревьев и двадцатилетнюю – для хвойных. (1 и 2 класс – молодняк, 3 и 4 – средневозрастной, далее – приспевающие, спелые и перестойные насаждения).

Вторая классификация, по Д. Н. Данилову, различает заболоченный, мшистый, пойменный, сложный, сухой и лишайниковый, каменистый лес. Это наиболее общие классификации, на самом деле их гораздо больше.

Правовая классификация предполагает три группы: первая - общедоступные охотничьи угодья (которые по закону занимают не менее 20% от общих), вторая - закрепляемые за физическими и юридическими лицами (собственно говоря, предмет изучения данной статьей), и наконец третья – угодья, охота в которых ограничена или же запрещена установленным режимом заповедных территорий.

Интересующихся, как взять в аренду охотничьи угодья, следует ориентировать на вторую группу.

Выбор угодий для аренды. Предварительное планирование

Очевидно, что предприниматель в сфере охотничьего бизнеса выбирает для себя такую аренду лесных угодий, которая перспективна и потенциально прибыльна, при этом пользуясь приемами охотоустроительной работы. Мероприятия, которые она включает в себя, подразделяются на подготовительные, полевые и камеральные.

Конечно же, приходится «отмерить семь раз», перед тем как взять охотничье угодье в аренду. При подготовительных мероприятиях изучаются документы земотделов райисполкомов, природоохранных организаций, ветеринарных служб, отделов сельского хозяйства. Смысл полевых работ заключается в качественном оценивании популяций сдаваемой в аренду территории.

Заключительным этапом процесса оценки являются камеральные работы, в ходе которых обобщается информация подготовительного и полевого этапов, лесные угодья оцениваются в стоимостном выражении, охотничье хозяйство территориально планируется, производится нормирование отстрела, планируются биотехнические и охранные мероприятия, составляются оптохозяйственные карты и схемы. Оценивается видовая численность охотничьих ресурсов, то, как они распределены пространственно, достаточность естественных кормов.

Таким образом, интересующийся, как взять в аренду охотничьи угодья, не может обойтись без егерского обследования угодий.

Какую площадь стоит брать в аренду? Мнения, конечно, могут быть разными. Мы считаем, что заслуживает внимания точка зрения доктора биологических наук Алексея Данилкина, считающего, что в умеренной полосе для эффективного регулирования численности копытных животных подходит площадь десять тысяч гектаров. Более умеренный подход предполагает площадь в тридцать тысяч гектаров. Стоимость такой аренды в ее умеренном варианте обойдется предпринимателю в $600.

Оформление аренды

Если отвечать с юридической точки зрения на вопрос «как взять в аренду охотничьи угодья», то речь, конечно же, пойдет о документальных операциях. Главными этапами оформления аренды являются приобретение статуса ИП или же юридического лица, выбор и аренда конкретных угодий, заключение охотхозяйственного соглашения с Госохотинспекцией (как результат выигрыша в аукционе), получение гослицензии на пользование охотничьими ресурсами.

Лицензирование потребует от вас заявки в соответствующий исполнительный орган государственной власти, содержащей сведения о будущем охотничьем бизнесе, а также предполагаемых качественных и временных параметров пользования животным миром (отстрела и восстановления). Разумно составлять подобную заявку по итогам камеральных работ. Фактически – это черновой бизнес-план охотничьего хозяйства.

Возможен вариант приобретения охотничьих угодий в собственность, однако он на порядок дороже, и, соответственно, речь о рентабельности здесь может идти лишь на длительных промежутках времени. Это, скорее, вложение капитала, чем предпринимательство.

Пути развития современного охотничьего хозяйства

После приобретения прав пользования актуальным становится вопрос о том, как организовать охотхозяйство? Предприниматель, арендовав охотничье хозяйство, не только получает с него прибыль, но и целенаправленно работает над тем, чтобы эта прибыль становилась выше.

Первостепенное значение имеет точность определения количества животных в данном хозяйстве на начало сезона охоты. Это краеугольный ориентир, от которого планируются все основные показатели охотхозяйства. В первую очередь, учитываются пушные звери, а также крупные парнокопытные. Их количество оценивается в количестве особей на тысячу гектаров угодий. Для этого сначала производится подсчет на пробных площадках и маршрутах, а затем эта выборка округляется для всей территории угодий.

Критерием качества охотничьих хозяйств является коэффициент производительности угодий (этот показатель вычисляется по каждому виду животных).

Для хороших угодий он равен 250, для имеющих качество выше среднего – 165, для средних – 100, для качества ниже среднего – 50, для плохих – 15. Практически это означает, например, что в хороших охотхозяйствах животных в 2,5 раза больше, чем в средних.

Получить хорошие угодья в аренду – это, конечно, великое везение. И его, как правило, не бывает. Будьте реалистами, в аренду вам дадут как максимум среднее хозяйство.

Вам предстоит повышать его качество: улучшать кормовую базу, повышать защитные и гнездопригодные свойства за счет повышения лесистости и обогащения насаждений. Возможно, даже придется на определенном участке произвести мелиорацию. Только на основании надежного «кормового тыла» можно будет далее развивать охотничий бизнес.

При достаточном количестве кормов хороший эффект демонстрируют дополнительные мероприятия по искусственному заселению угодий животными и птицами.

Успех охотхозяйства зависит от егерей

Очевидно, что понимание того, как организовать частное охотничье хозяйство, должно сочетать не только подходы предпринимательства, но и специфические аспекты егерского дела. Грамотное ведение охотничьего хозяйства должно обеспечивать расширенное воспроизводство зверей и птиц.

Для этого следует ориентироваться в миграциях, знать биологию основных видов животных и их способность к восстановлению поголовья. Впрочем, некорректно полагать, что популяцию определенных промысловых животных целесообразно увеличивать выше оптимальной. Ухудшается кормовая база, и начинаются болезни. Такая целенаправленная деятельность, решающая задачу, как организовать охотхозяйство, называется охотоведением, ею профессионально занимаются егеря.

Некоторые хозяйственные моменты

С чего начинать хозяйственную деятельность охотничьего хозяйства? Во-первых, следует принять меры для минимизации количества дорог. В идеале должна остаться одна, ведущая к лесному хозяйству, оборудованная блокпостом и шлагбаумом.

Лишние дороги, если даже с их помощью ведется вырубка леса, надо пытаться закрывать на законных основаниях. А затем – перекопать и завалить. Так ставится заслон автобраконьерству и производится предупреждение определенного количества рисков в будущем. Затраты на расчистку дороги и оборудование поста составят около $1000.

Документальное сопровождение охоты

Какие документы обслуживают охотничий бизнес? Каждый охотник согласно Федеральному закону «Об охоте» должен иметь на руках выданный Госохотинспекцией бессрочный охотничий билет единого федерального образца. (Ограничение для получения его – неснятая или непогашенная судимость за умышленное преступление).

Второй документ, получаемый охотником, - это путевка (лицензия) на охоту. Она действует в рамках выдавшего ее охотничьего хозяйства. В свою очередь, бланки путевок (лицензий) охотхозяйство получает от территориального органа Госохотинспекции.

Охотясь на лицензируемых животных, т. е. добывая их путем выслеживания и преследования в состоянии их естественной свободы, охотник вместо путевки получает от охотхозяйства лицензию или же подписывает договор. Следует отметить, что действие как путевки, так и лицензии, ограничено во времени. После пользования бланки этих документов сдаются охотниками в охотничье хозяйство. Кроме того, контроль соблюдения сроков охоты, учет бланков путевок (лицензий) является функцией охотхозяйства.

Организация деятельности охотхозяйства

В целом же организация деятельности охотхозяйства регламентируется и производится его штатом. Именно эти люди, знающие, как организовать охотничье хозяйство, определяют уровень сервиса для охотников, посещающих соответствующие угодья. Базовый комплекс предоставляемых услуг включает в себя организацию проживания и питания, егерские услуги, а также обработку трофеев.

Значительно повышают прибыльность охотничьего хозяйства дополнительные сервисы: банные услуги, массаж, бассейн, водные маршруты, игры (бильярд, волейбол, настольный теннис), организация пикников с мангалом, площадки для спортивных игр, стрельбы (тир), прачечная, интернет, транспортные услуги, экотуризм по охотничьему хозяйству.

Общая деятельность рассматриваемого предпринимательства осуществляется на основе плана, учитывающего, кроме продукции, получаемой непосредственно из самого охотничьего хозяйства, еще и инвестиции в него. Следует сразу же оговориться, что первые два-три месяца после своей организации охотничье хозяйство работает на достижение точки безубыточности. В этот же период предпринимателям в области охотничьего бизнеса в целях увеличения потока финансирования рекомендуется заключать договоры со сторонними организациями.

Штат охотничьего хозяйства

Минимальный штат охотничьего хозяйства включает в себя управляющего, егеря и повара. Управляющий осуществляет планирование его развития и контролирует выполнение этого плана. Требования к нему: высшее образование (желательно специальное), наличие автотранспорта, приветствуется опыт в гостиничном бизнесе.

Лично он осуществляет переговоры и заключает договоры с партнерами, клиентами, организует работу, контролирует персонал.

Егерь должен иметь высшее специальное либо среднее образование и два года стажа работы по этой специальности. Он учитывает численность животных, контролирует соблюдение правил охоты, проводит охранные мероприятия и мероприятия по регулированию численности животных. Он подготавливает корма, солонцы, обустраивает кормовые площадки и кормушки, искусственные гнезда.

Повар, конечно же, должен быть настоящим специалистом по приготовлению блюд из дичи. От его мастерства также будет зависеть успех охотничьего бизнеса. Повару и егерю следует оборудовать проживание отдельно от гостевых домиков.

Прибыль

Поскольку основные виды издержек уже упомянуты нами в данной статье, нам остается показать направления прибыльности охотничьего хозяйства. Каждое такое хозяйство утверждает свои тарифы за добытые охотниками трофеи. Лишь небольшой процент от них составляет доход от продажи путевок и лицензий (300–1000 руб.).

Основная статья доходов - оплата охотниками (клиентами охотхозяйства) транспортных услуг, услуг егеря, повара, проживания, услуг, связанных с обработкой добытых трофеев (засолка, копчение, замораживание мяса, снятие и обработка шкур, посреднические услуги по изготовлению чучел). Если при охотхозяйстве есть водоем, то оно получает дополнительный доход от проката рыболовного инвентаря и плату за пойманную рыбу (тарификация – по весу).

Бизнес на охотничьих товарах

Предпринимателей-охотников, особенно из горожан, часто интересует, что нужно для открытия охотничьего магазина? Для этого, во-первых, следует сориентироваться в правовых нормах, регламентирующих продажу оружия. Чтобы открыть бизнес, потребуется инвестировать в него около 3 млн. руб. Документально понадобится разрешение местной власти и местного УВД и лицензия на продажу оружия. Ее цена - 150 тыс. руб.

Остальные статьи затрат – типовые, касающиеся всех предпринимателей, открывающих свое дело. Это государственная и налоговая регистрация, регистрация в статистическом органе, аренда, договор услуг охранной, а также противопожарной сигнализации. Ну и, конечно, открытие охотничьего магазина связано с покупкой инвентаря (8-10 тыс. $) и товара (5-6 тыс.$).

Вывод

Организовать прибыльное охотничье хозяйство – специфическое дело. Для его успешного функционирования важно соединить умения егерей, незаурядные организационные навыки, энтузиазм в налаживании сервиса, неповторимую кухню.

Успешно и ритмично работают хозяйства, заключившие договоры с крупными предприятиями на отдых охотников из числа их сотрудников. Также перспективны организация элитной охоты, с запланированными трофеями, развитие экологического туризма.

Большое значение имеет «сарафанное радио»: результативная охота, гарантирующая трофеи, а также налаженный сервис – залог коммерческого успеха охотничьего хозяйства.

Почему я решил завести охотничье хозяйство? Чтобы объяснить это, надо мысленно вернуться в начало 2000-х: кончились «лихие 90-е», наступило время подъема экономики и становления частного бизнеса. Молодое частное предприятие, руководителем которого я являюсь, уже более-менее встало на ноги, поэтому появились и финансовые возможности ездить на охоту, и свободное время.

Охотничью заграницу я тогда не осваивал, а вот в России охотился. Мне не нравилось приезжать куда-то на пару дней, ненадолго, а кроме того, уже более-менее отчетливо представлялось, как именно я хочу охотиться. Тогда и возникла идея найти единомышленников и создать свое охотничье хозяйство.

Самой первой и одной из самых сложных проблем (а было их множество) стало выстраивание отношений с областным начальством. Требовалось убедить их отдать нам под охотничьи угодья один из девяти областных заказников. К счастью, руководство поверило в нас и разрешило «порулить». И вот в 2008 году мы оформили долгосрочную аренду угодий в Рязанской области, площадью 28 тысяч гектаров. Было очевидно, что угодьям нужна помощь: до этого в заказнике проводились охоты или для местного начальства, или для местных браконьеров. И то и другое носило эпизодический характер.

Основной зверь в угодьях – это кабан, и в самом начале нашего пути даже этого повсеместно встречающегося зверя в угодьях было крайне мало: за первые семнадцать охот не удалось добыть ни одного кабана. Все дело в том, что если сейчас в нашем хозяйстве запрещено отстреливать секачей в период гона, а на отстрел маточного поголовья запрет действует круглый год, то раньше стреляли всех подряд. Работа по благоустройству дорог, подкормка и другие биотехнические мероприятия в заказнике тоже не велись: например, в 2006 году на всю биотехнику из госбюджета была выделена всего одна тысяча рублей. На год. В угодьях были лишь две вышки и четыре кормушки, на которые осенью изредка завозили телегу отходов или картошки. Работал один егерь, у которого не было никакой техники.

Мы начали с того, что правильно организовали охрану угодий и обильное кормление кабанов. Во-первых, мы засеивали (и продолжаем засеивать сейчас) около 130 гектаров своих полей (все что есть) овсом, топинамбуром и кукурузой. Во-вторых, начали завозить на кормушки столько корма, чтобы кабаны не могли съесть все. Подкормленные таким образом матки стали приносить вдвое больше потомства, чем раньше. Бродячие секачи, приходившие к кормушкам с излишками корма, стали приводить с собой соседских кабанов. Соседние охотхозяйства начали было жаловаться, что кабаны все ушли к нам, но потом и у них стало расти поголовье кабана и лося. Кстати сказать, мы граничим с тремя охотничьими хозяйствами, с руководителями которых у нас давно сложились дружеские отношения. Мы объединяем усилия для борьбы с браконьерством, вместе охотимся на волков, закупаем семена и корм.

Даже страшно вспоминать первоначальный объем работы: нужно было оборудовать солонцы, сделать купальные ямы, прорубить просеки в лесу, расчистить заваленные упавшими деревьями лесные дороги, приобрести технику, найти егерей, «подружиться» с местным населением...

Правда, хорошие отношения с жителями соседних деревень сложились у нас достаточно быстро. Местные мужики привыкли браконьерничать в заказнике, ведь путевок-то не давали. А я пригласил их к себе в команду так называемыми активистами. Сначала люди шарахались, думали, что их будут использовать только на подхвате. Сейчас у нас больше 30 активистов, это слаженная дружная команда, ребята, которых я всегда рад видеть, в чьей помощи я реально нуждаюсь и реально ее получаю. Нам помогают прочищать дороги, выкладывать корма, закладывать заячьи солонцы, очищать болота, изготавливать искусственные гнезда, чистить вышки. Сейчас, например, идет посевная – нужны люди, которые рассеивают зерно руками там, где не проходит сеялка, рассаживают под лопату топинамбур. Активисты охотятся и пользуются удобствами охотничьей базы с нами на равных. Это означает, что мы даем им бесплатные путевки, едим за одним столом, стреляем в одном тире. Чтобы получить возможность охотиться в угодьях, то есть стать активистом, необходимо, чтобы твою кандидатуру порекомендовали два члена коллектива. Второе условие – 10 дней в сезон (для охоты на копытных загоном и с вышки) или 3 дня (для всех остальных видов охоты) необходимо отработать на благо хозяйства, оказывая любую посильную помощь. Это правило не распространяется на пенсионеров и инвалидов, им путевки достаются без отработки.

Сейчас постоянно работают и обслуживают охотничье хозяйство 17 человек: повара, инженеры, егеря и охранники. Управляю хозяйством лично я. Но кроме меня есть директор, главный охотовед и главный инженер, которые отвечают за порядок в мое отсутствие. С коллективом я общаюсь каждый день по телефону и минимум раз в две недели лично. Перед началом охотничьего сезона проводим оперативные совещания. В свободное время работаем на субботниках, организуем соревнования (охотничий биатлон, стрельба по «бегущему кабану», по тарелочкам, в электронном тире), проводим в охотничьем доме открытые уроки биологии для школьников.

Сегодня хозяйство на коммерческой основе не работает и, скорее всего, не будет работать и в будущем. Пять учредителей-добровольцев полностью покрывают все материальные затраты. Все охоты не коммерческие, только для себя и для друзей. Но друзей много, и поэтому в сезон каждый выходной в угодьях кто-то охотится.

Лимит на охоту у нас следующий. Лицензии на лосей – 12 в год. На кабанов – 60+, но этот лимит может быть увеличен при угрозе эпидемий. Еще есть охота на лис, зайцев и несколько видов охоты на птицу. Наверное, можно было бы последовать примеру известного охотпользователя Виктора Лабусова и сделать хозяйство частично коммерческим. Но, во-первых, пока в этом нет необходимости, всех владельцев устраивает выбранный вариант сотрудничества. Во-вторых, все учредители понимают, что охотничий бизнес не принесет сногсшибательного дохода, и даже только поэтому не задумываются об этом всерьез. И в-третьих, Виктор Лабусов, насколько я знаю, сразу ориентировал свое охотхозяйство на проведение и коммерческих охот, и охот «для себя». Нам же, если мы когда-то решимся встать на коммерческие рельсы, придется перестраивать всю систему работы. Так что пока у нас таких планов нет. Правда, недавно у меня появились задумки, в качестве эксперимента, договориться с хозяевами базы для рыбаков, которая строится на берегу Оки неподалеку от нас. Суть в том, чтобы предлагать их постояльцам охоту в наших угодьях по прейскуранту. Что-то похожее сделано в охотхозяйстве «Бриз».

За пять лет охотпользования множество проблем нам удалось решить. Но много проблем, а точнее задач, еще осталось.

Первая – это разведение зверей. Мы много делаем для разведения кабанов, лосей, лис и зайцев. Мы активно боремся с волками, и потому зверя у нас много. Но я считаю, что зверя должно быть еще вдвое больше и он должен быть разнообразнее (чего сейчас не наблюдается). Мечтаю, чтобы появились в наших лесах и лани, и косули. Примером для меня в этом вопросе служит Белоруссия: я вижу, как много делается и как много там в результате зверя.

Вторая задача – это борьба с двуногими хищниками. Охрану мы осуществляем только силами членов нашего коллектива и, на мой взгляд, достаточно эффективно, но, несмотря на наши усилия, раз в квартал обязательно задерживаем одного-двух браконьеров. Если честно, на сегодняшний день я не знаю, насколько мы вообще в состоянии эту проблему решить. Ведь есть прямая зависимость – чем больше зверя, тем больше браконьеров. Что логично: ни волк, ни браконьер не полезет в плохое хозяйство, где мало зверя.

Но самая серьезная проблема – это отношение людей, работающих в хозяйстве. Все пять лет я пытаюсь наладить с егерями добрые рабочие взаимоотношения, добиться того, чтобы они проявляли инициативу, держались за работу. Но, к сожалению, не со всеми членами нашего коллектива это получается. Из-за того, что не все егеря работают ответственно, страдает весь коллектив и дело встает. Получается, что если я лично не буду держать ежедневно все на контроле и проверять каждый шаг, ничего делаться не будет.

Самая главная проблема современных егерей, я считаю, состоит в том, что они могут напрячься, стиснуть зубы и один раз сделать то, что нужно (и то таких поискать надо). Но на постоянную ежедневную кропотливую работу они в большинстве своем не готовы. Иногда кажется, их основная цель – быстрее сделать то, что велели, и уехать домой – и то в лучшем случае. А в худшем – уехать, ничего не доделав. При этом большинство егерей, с которыми мне приходилось работать, постоянно пребывают в уверенности, что они слишком много работают.

Да, работы много, не спорю. Егеря занимаются каждый день достаточно рутинным трудом: развозом кормов по одним и тем же дорогам на одни и те же кормушки, обслуживанием техники, которая все время ломается, охраной территории. Но, во-первых, никто не заставляет работать круглосуточно, а во-вторых, плюсов-то в работе тоже много, как в известной черной шутке: «Палач не знает продыха, но что не говори, работа-то на воздухе, работа-то с людьми!» Если серьезно, мы имеем возможность платить работникам приличную не только по рязанским, но и по московским меркам зарплату, за свой счет отправлять учиться егерскому делу, делимся мясом, вместе не только работаем, но и отдыхаем.

Мне как руководителю не хватает в егерях ответственности, заинтересованности, увлеченности, инициативности, любви к своему делу. К сожалению, многим егерям безразлично, что их трудами могут пользоваться браконьеры, у них нет ревностного отношения к «своим» угодьям. Я пришел к выводу, что как ты ни объясняй, что работаем сами для себя, редкий егерь будет смотреть на хозяйство как на свое. Как говорит старшее поколение, «не родно – не больнó». Видимо, в России вообще по сравнению с той же Европой слабо развито внутреннее чувство собственности (чувство хозяина).

Я все больше склоняюсь к мысли, что «вырастить» работника, который бы соответствовал всем моим несложным требованиям, я не смогу. По всей видимости, нужно искать уже готового специалиста, с образованием и опытом работы в подобном нашему охотхозяйстве. Но искать – это тоже задача не из легких. Например, в свое время мы искали директора, дав объявление в газете. Искали очень долго, провели собеседования с 30 кандидатами. В итоге все равно нашли директора среди своих. Им оказался давний знакомый, строивший много лет назад нашу охотничью базу, которого мы проверили на деле и которому доверяем. Он надежный человек, но сейчас ему уже 67 лет, и скоро он работать не сможет, надо будет искать нового – и опять все начнется сначала.

Почти уверен, что проблемы, с которыми сталкиваемся мы, есть и в других российских хозяйствах. Был бы очень рад, если бы меня кто-то в этом разубедил...

Русский охотничий журнал, июнь 2013 г.

3250

Немалое число охотников-любителей воспринимает охоту как мероприятие исключительно коллективное. А уж найти среди охотничьей братии человека, который бы ни разу не участвовал в коллективной охоте, почти невозможно. Однако при нынешнем уровне правовой грамотности (или скорее безграмотности) для большинства охотников многие важные юридические нюансы проведения коллективных охот остаются «тёмным лесом», что может быть чревато неприятными сюрпризами при общении с надзорными органами.

Современное отечественное законодательство определяет коллективную охоту как охоту с участием двух и более охотников, «при которой осуществляются совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных».

При этом отдельные особые требования к организации и «бумажному» оформлению коллективной охоты предъявляются только в случае проведения такой охоты «на одно разрешение», если её объектом становятся копытные животные, медведи и, с недавних пор, волки. Такой перечень понятен, ведь копытные животные и медведи – «товар штучный». Практически все они (за исключением кабана) являются лимитируемыми видами, и, в большинстве случаев, добываются в количестве гораздо меньшем, чем число участников охоты. Волк же, как животное, признанное первостепенным вредителем для охотничьего хозяйства, включён в этот список для упрощения оформления охоты на него (в том числе охоты в целях регулирования численности), ранее усложнённой рядом правовых коллизий, подробное описание которых вышло бы за пределы темы данной статьи.

Правилами охоты введено понятие «лица, ответственного за проведение коллективной охоты». Для краткости далее по тексту будем именовать такое лицо просто «ответственным». Юридически важный смысл этот термин имеет только в вышеуказанных случаях охоты «с одним разрешением» на коллектив. В случае такой охоты в закреплённых охотничьих угодьях «ответственным» может быть уполномоченный представитель охотпользователя или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов. В случае охоты в общедоступных угодьях «ответственным» будет являться лицо, на имя которого выдано разрешение.

«Ответственный» обязан проверить наличие и правильность заполнения документов, составить список участников коллективной охоты, провести инструктаж по технике безопасности и порядку проведения охоты, после чего все её участники обязаны расписаться в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности.

Учитывая участившиеся несчастные случаи, когда вместо охотничьих животных страдают товарищи незадачливых стрелков, пренебрегающих техникой безопасности, на ней стоит остановиться несколько подробнее.

Итак, хотя напрямую это нигде не прописано, но, по логике законодательства, техника безопасности, за инструктаж по которой должен расписаться охотник, включает в себя положения двух действующих нормативных актов.

Во-первых, это требования, обязательные для исполнения, прописанные в Правилах охоты. «Обязательные для исполнения» в данном случае значит то, что за их неисполнение, даже если не возникло никаких последствий, охотник должен быть привлечён к административной ответственности.

Итак, Правилами охоты «с целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты» запрещается: осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего оружия ближе 200 метров от жилья; стрелять «на шум», «на шорох», по неясно видимой цели; стрелять по пернатой дичи, сидящей на проводах и опорах (столбах) линий электропередач; стрелять вдоль линии стрелков (когда снаряд может пройти ближе, чем 15 метров от соседнего стрелка); организовывать загон охотничьих животных, при котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных; стрелять по информационным знакам.

Вторым «охотничьим» нормативным актом, содержащим требования техники безопасности, является приказ Минприроды России «Об утверждении требований охотничьего минимума». В данном документе требования техники безопасности расписаны более подробно, однако, в силу «неправоприменительного» характера данного акта, имеют, по сути, статус рекомендаций. Помимо повторения в несколько изменённом виде запретов, изложенных в Правилах охоты, в охотничьем минимуме появляется ещё ряд требований, например «при осуществлении коллективной охоты не допускается покидать места, заранее определённые лицом, ответственным за проведение коллективной охоты (стрелковые номера), без устного разрешения такого лица» или «при подходе к раненому животному необходимо соблюдать особую осторожность, учитывая степень его опасности». Также в данном документе говорится о недопустимости направления оружия на человека, применения патронов, не предназначенных для стрельбы из данного образца оружия, неисправных патронов, патронов с истёкшим сроком годности и осечных патронов, а также о необходимости всегда обращаться с охотничьим огнестрельным оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.

Теоретически, каждый охотник при получении охотничьего билета единого федерального образца обязан ознакомиться с требованиями охотничьего минимума, что он подтверждает своей подписью. Правда, учитывая то, что на данный момент законодательством не предусмотрена никакая проверка знания этих требований, неудивительно, что многие охотники о них имеют весьма отдалённое представление.

Однако вернёмся к правовым аспектам коллективных охот. Есть несколько «типовых» опасных моментов, из-за которых у охотников, в общем-то, по вине «непуганых» охотпользователей могут возникнуть «правоприменительные неприятности».

Во-первых, положение Правил охоты о том, что при осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе полный набор документов, предусмотренных Правилами охоты, «за исключением осуществления коллективной охоты на копытных животных, медведей, волков, при осуществлении которой разрешения на добычу охотничьих ресурсов находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты», многими охотпользователями читается недостаточно внимательно. Из их внимания регулярно выпадает тот момент, что исключение делается в части наличия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, но не в части путёвки. При коллективной охоте в закреплённых охотничьих угодьях путёвка должна быть у каждого охотника! В случае появления во время охоты принципиального инспектора этот момент может привести к срыву охоты и другим, более неприятным последствиям для всего коллектива, а для «ответственного» – особенно (если он должностное лицо охотпользователя).

Во-вторых, в Правилах охоты в настоящее время существует запрет применения на коллективной охоте «для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов». Причём, как показывает правоприменительная практика, несмотря на чёткое указание, что запрещено только «применение» и только «для добычи животных», неприятности могут возникнуть даже по факту простого наличия у вас такого оружия, а иногда даже просто наличия отсоединённого магазина ёмкостью более 5 патронов.

Есть ещё один важный момент, касающийся охоты на копытных в закреплённых охотничьих угодьях, который нельзя не упомянуть. Такая охота – обычно недешёвое удовольствие. И схема как с «мелочью» – «купи путёвку и иди охоться, а добудешь или нет – твои проблемы» – естественно, не устраивает большинство охотников. Конечно, иногда охотник (или коллектив) просто «выкупает» себе разрешение и охотится по нему «до победного конца». Однако на практике самым распространённым способом организационного оформления такой охоты является выдача разрешения на имя егеря, каждый раз оформляющего коллективную охоту, участники которой оплачивают добычу уже «по факту». У грамотных охотпользователей при такой организации охоты составляется письменный договор, иногда с большим количеством условий и вариантов оплаты в зависимости от кондиции добытого зверя. С точки зрения охотничьего законодательства претензий к такой организации, в общем-то, предъявить никаких нельзя.

Другое дело, что иногда таким же образом оформляется и совсем де-факто «неколлективная» охота, например с вышки. И если двух охотников, сидящих в паре километров друг от друга на разных вышках, с большой натяжкой ещё можно назвать «осуществляющими совместные согласованные действия, направленные на обнаружение и добычу охотничьих животных», или хотя бы поспорить о таком их статусе, то ситуация «один охотник на вышке, разрешение – у егеря, егерь – на базе» под коллективную охоту не попадает уж совсем никак. Этот момент следует иметь в виду, заранее обсудив все возможные варианты с охотпользователем.

Конечно, для большинства охотников-любителей охота – это в первую очередь отдых. А во время отдыха не очень приятно забивать себе голову всякими бумажками, порядками и прочим. Однако с каждым годом регламентация большинства сфер человеческой деятельности, и охоты в том числе, становится всё более сложной и разветвлённой – это общемировая тенденция, и никуда от неё не деться. Поэтому массовому охотнику, чтобы минимизировать риск неприятностей правового характера, рано или поздно придётся вникать в тонкости отраслевого законодательства, хотя бы на таком же уровне, на котором каждый водитель должен знать ПДД.

«Русский охотничий журнал», №1, 2017

2472

-> Развлекательный и гостиничный бизнес, туризм, общепит, красота, здоровье, медицина

Туристическая охота - кому отдых, кому работа.

Бизнес, который я хочу описать, приносит примерно $3000-3500 в месяц. Это реально работающий вид экстремально-туристического бизнеса.

Давайте объясню по порядку.

Один мой знакомый - заядлый охотник. Все охотничьи принадлежности у него имеются, типично охотничья собака (породу не помню, но это "охотничья" порода). Каждые выходные он ездил на охоту. Приезжал непременно с добычей.

И дочка (умная девчонка, работает менеджером в Москве) ему посоветовала один интересный бизнес: водить на охоту людей , не искушенных в этом, но пылающих непреодолимым желанием поохотиться. Естественно, за деньги.

Дочка договорилась с двумя московскими туристическими агентствами, что они будут поставлять клиентов. За это свои 10% будут получать.

Теперь каждую пятницу из Москвы (400 км.) приезжают компании людей, в среднем по 3 человека (бывает по 2 и по 4, но реже) и уик-энд проводят на охоте. Проживать их он оставляет у себя на даче, там же есть и русская баня (для разнообразия, а то москвичи привыкли к финским саунам).

Расписание этих мероприятий я точно не знаю, но клиенты всегда остаются довольны. И друзьям / товарищам / знакомым / сослуживцам / родственникам советуют съездить в Ивановскую область на охоту. Телефончиком непременно делятся. Срабатывает эффект т.н. "сарафанного радио".

Теперь финансовая сторона вопроса:

Стоимость охотничьего уик-энда - $1000. При этом не важно, 1 человек приедет или компания из 4 человек (это максимум). Туристической компании они сразу же в офисе должны 100 заплатить, остальное - на месте наличными.

Но бывает (в последнее время всё чаще), что приезжают уже бывавшие на такой охоте люди или те, кто приезжает по дружескому совету. Тут, естественно, 100% оплата, т.е. тыща зелёных в карман охотнику.

Продукты питания «туристы» привозят с собой (или закупают в ближайшем магазине), но такие продукты как картошка, морковь, макароны и всё в этом духе хозяин предоставляет сам. Нередко добыча приготавливается и съедается здесь же, как логическое завершение охоты.

В общем, как я уже писал, в этом бизнесе можно делать $3000-3500 в месяц, работая (точнее отдыхая, ведь нельзя назвать работой то дело, которое ты любишь) только по выходным.

Немаловажно, что этот бизнес положил начало ещё нескольким делам этого охотника. В процессе неформальной беседы он знакомится с людьми, и нередко выявляются ситуации, благодаря которым получаются новые бизнес-проекты.

И ещё: ружья, патроны, элементы одежды (иногда обувь) предоставляет охотник . Вот, правда, как с лицензиями дела обстоят - не знаю. Ведь нужны разрешения на охоту. Может быть, об этом тактично умалчивается, а быть может, всё полностью законно.

tretyakovevgeni 05-01-2013 17:49

Могу ли я открыть охотобщество на территории земель сельхозназначения (3 тыс.га), находящихся в моей собственности? И где прописано это законодательно?

------------------
фермер

Наум 05-01-2013 17:52

послежу за темой

BOLT2000 05-01-2013 18:04

отмечусь.интерес.

Urginec 05-01-2013 18:17

я искал такие документы год назад,ни чего не нашел.
может вам повезет

BOLT2000 05-01-2013 18:57

quote: может вам повезет

+1000!

zdoros 05-01-2013 19:43

quote: охотобщество

Правильнее написать охотхозяйство.
Охотхозяйства как правило и размещаются на тер.земель сельхозназначения.
Надо посмотреть входит ли ваша территория в состав уже существующего охотхозяйства и если нет посмотрите ФЗ 209 там все прописано.

Zerkal"ze 05-01-2013 19:48

Ну если Вы уже фермер, то и общество можете уже создавать.

А на землю у Вас - "портянка" уже выдана Вам или тока запись в колхозной книжке???

BOLT2000 05-01-2013 21:19

quote:

А как должно быть для создания охотхозяйства?

zdoros 05-01-2013 21:23

quote: А как должно быть для создания охотхозяйства?

Михаил_РнД 06-01-2013 03:32

Собственность на землю и право на использование охотничьих ресурсов никак между собой не связаны. Чтобы понять механизм закрепления охотугодий - почитайте закон "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации "..
Для начало надо чтобы в вашем субьекте общая площадь ооу было более 20% и эти ваши 3 тыс га в нее входили.

Zerkal"ze 06-01-2013 03:36

Я так понимаю Евгений малой кровью обойтись хочет, ну шоб не налететь на доп аренду... Так шо вопрос не мало важный:

quote: А на землю у Вас - "портянка" уже выдана Вам или тока запись в колхозной книжке???

Тут еще момент, Вы ее на аукционе приобретали или паи по наследству досталась... или подарил хто или ещё што???

Вы Жень не молчите, а то сдается - оно Вам не особо то....

Михаил_РнД 06-01-2013 04:16

quote: ... тут еще момент, Вы ее на аукционе приобретали или паи по наследству досталась... или подарил хто или ещё што???

Вы вообще о чем? Разницы нет никакой, тут вопрос об пользовании охотничьми ресурсами, а не о земле.

as-hunter 06-01-2013 07:26

quote: Могу ли я открыть охотобщество на территории земель сельхозназначения (3 тыс.га

http://www.consultant.ru/popular/obob/
Что бы заключить охотхозяйственное соглашение сначала надо будет выяснить есть ли там сейчас охотпользователь. По суду лишить его права охотпользования, потом заявиться на данную территорию и выиграть аукцион.

Zerkal"ze 06-01-2013 14:33

quote: ... тут вопрос об пользовании охотничьми ресурсами...

(домыслы)

Да вроде нет в первом посте ни слова о пользовании, ни о ресурсах...

Есть какие то слова об обществе..., а для общества важен уставный капитал и адрес... А Евгений так и не сказал ничего, на



... землю у Вас - "портянка" уже выдана Вам или тока запись в колхозной книжке???


zdoros 06-01-2013 14:42

quote: Да вроде нет в первом посте ни слова о пользовании, ни о ресурсах...

Да нет,но скорее всего он имел ввиду охотхозяйство.т.к интересы у него -охота,а отсюда и все наши советы.

Михаил_РнД 06-01-2013 14:49

Ветка называется "законодательство об охоте". Поэтому разумно предположить что вопрос именно об этом. В противном случае вопрос был бы идентичен вопросу " могу ли я на своей земле открыть общество любителей мексиканской кухни" т.к. сейчас охотобщество ничем не отличается от любой другой общественной организации.

tretyakovevgeni 06-01-2013 22:34

Прежде всего,хочется поблагодарить всех неравнодушных за дискуссию! Вижу, что меня не одного интересует этот вопрос. Описываю свою ситуацию. Я приобрел землю у членов-пайщиков ТОО (всего 3 тыс. га). Земли сельхозназначения. На данный момент проведено межевание и у меня на руках свидетельство о собственности на весь объем с конкретным выделением границ. Мои земли граничат с уже существующими охотхозяйствами. Могу ли я создать на своих землях свое охотхозяйство? В каком законе можно это все найти? Существует ли какая-то минимальная площадь для создания охотхозяйства? Имели ли право мои соседи включать часть моих площадей в границы своих охотугодий без моего согласия?

Zerkal"ze 06-01-2013 23:33

quote: Originally posted by tretyakovevgeni:

у меня на руках свидетельство о собственности на весь объем с конкретным выделением границ.

Это как понимать - на весь "колхоз" ???
Или... в результате межевания новому участку присвоен кадастровый номер??? ... у Вас на руках кадастровый паспорт на новый участок???
Вы вышли из ТОО, а к-паспорт и договор купли-продажи прошел регистрацию в ГУЮ(у Регистратора)??? И Вам уже выдали свидетельство на землю.

Вы просто зарегистрировали Паи на себя??? Остались в ТОО??? и провели межевание и как фермер - пользуютесь этим участком???
Вам выдали свидетельство на... пай.

Поясните...

Што у Вас в свидетельстве в графе - сервитут????

as-hunter 07-01-2013 08:14

quote: Мои земли граничат с уже существующими охотхозяйствами. Могу ли я создать на своих землях свое охотхозяйство? В каком законе можно это все найти? Существует ли какая-то минимальная площадь для создания охотхозяйства? Имели ли право мои соседи включать часть моих площадей в границы своих охотугодий без моего согласия?

Т.е. на вашей территории сейчас охотхозяйств нет?. Для справки Есть закрепленные охотугодья и угодья общего доступа. Что на вашей территории? Заключить охотпользовательское соглашение можно в соответствии с законом об охоте. При этом требуется согласование со всеми собственниками земли. Если охотхозяйство было создано раньше, то охотхозяйство будет существовать до срока установленного в договоре. Или договор может быть расторгнут по суду.
Если все же хозяйство охотничье вы создадите, на что планируете охотиться? Может случиться так, что численность животных на 3 тыс. га будет такая что охоту вам просто не откроют.
И еще получив в собственность землю, вы автоматически не получаете право собственности на животный мир обитающий на ваших землях. Животный мир можно получить только в пользование (временное) Право пользования животным миром не зависит от права собственности на землю. Если на вашей территории угодья общего пользования, то каждый охотник получив разрешение на добычу охот ресурсов имеет право охотиться на данной территории соблюдая законы РФ

tretyakovevgeni 07-01-2013 11:19



Планирую охотиться и на боровую птицу и на копытных, а какая существует минимальная численность копытных (лось, кабан, косуля). К чему она привязывается: к га или к особенностям местности?

tretyakovevgeni 07-01-2013 11:25

Сейчас в свидетельстве я нашел графу. Цитирую "Существующие ограничения (обременения) права: не зарегистрировано о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (число, месяц, год) сделана запись регистрации N..."

as-hunter 07-01-2013 14:14

quote: В ТОО я не состоял, тупо скупил паи у членов-пайщиков по договору купли-продажи (пользуясь услугами нотариуса), затем выполнил комплекс работ и получил свидетельства о гос регистрации права на весь объем земли. В свидетельстве вид права- собственность, и присвоен кадастровый номер. А где вообще прописан в свидетельстве этот СЕРВИТУТ? Не знаю что это такое и нигде в документах не нашел.
Сейчас я не знаю, есть ли на моей земле действующие охотхозяйства. Граничащие со мной охотхозяйства являются закрепленными охотугодиями.
Планирую охотиться и на боровую птицу и на копытных, а какая существует минимальная численность копытных (лось, кабан, косуля). К чему она привязывается: к га или к особенностям местности?

Не важно кто собственник на землю. У нас земля и животные которые живут на данной земле это разные вещи. (Пользование идет на основе разных законов) Все земли чьи то. И не всегда охотпользователи являются и землепользователями или собственниками. На землях лесхозов может быть охотпользователь частник, на колхозной территории или на частной может охотпользователем быть общество охотников или любое другое юридическое лицо. Прежде чем создавать охотничье хозяйство, надо выяснить чьи угодья сейчас на вашей земле. Если угодья отдавались в пользование давно, у них долгосрочная лицензия, если в прошлом году - то охотпользовательское соглашение. В любом случае право пользования дается на определенный срок. Оспорить это право можно только через суд. Если на вашей территории сейчас угодья общего пользования и их площадь больше чем 20% от всех охотугодий вашей области, то вы можете подать заявку на заключение охотхозяйственного соглашения. Объявят аукцион и тот кто больше заплатит - будет пользоваться объектами животного мира на вашей территории в срок до 49 лет. Не факт что это будете вы.

Zerkal"ze 07-01-2013 15:10

Вписывается ли Публичный сервитут в "Свидетельство на право собственности" ???

Или он на то и...!??

Но ведь он(сервитут), как то отменяется..., но как(?), если не - собственностью?!!

Zerkal"ze 07-01-2013 15:17

Ну например так

quote: Originally posted by tretyakovevgeni:

Существующие ограничения (обременения) права: не зарегистрировано

т.е. Публичный сервитут - отменен?!!! ... или данная фраза относится к частному сервитуту?!!

(Нужен старина - opdo)

Zerkal"ze 07-01-2013 18:26

ФЗоОх, Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий



tretyakovevgeni 07-01-2013 20:31

т.е. по вашему мнению государство в лице мин.природных рес-ов сдает мою землю мою собственность какому-то обществу в арнду.без моего согласия не считаясь с моим мнением.собирает дань в виде налогов и в виде аренды и с меня как с собственника и с арендаторов я понимаю где мы живем но здравый смысл должен присутствовать т.е. меня собственника некой территории может ограничить в правах арендатор которому эту территорию в аренду сдало гос-во.Получается что у арендатора больше юр-их прав чем у собственника.

as-hunter 07-01-2013 20:40

Вашу землю в собственность никто не сдает. А дает право пользования животным миром, который живет на вашей земле и считает ее своей.

Наум 07-01-2013 21:13

У вас земля сельхозназначения

Zerkal"ze 08-01-2013 02:30

если "Публичный сервитут - отменен"!, то и охотится на вашей земле никто не может! Ни Вы, ни кто!!!

Вот воспроизводством диких "..." - пожалуста, а добычу - хрен!!!
только - "регулирование численнности"(ворон стрелять) !!!

Будете жаловаться на то што лоси Вас заедают - приедут ГОИ(много, а может много-много) и заберут всех, а вам все равно - хрен.
Вообщем ОЖМ вас будет пользовать, а Вы его - нет!!!
(шутка, но только толька)

Zerkal"ze 08-01-2013 17:02

На правах шутки:

ПО п.2
"2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе и находящихся в собственности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Zerkal"ze 10-01-2013 12:27

Продолжение шутки:

Если на Вас не распространяются Правила(!), то это не означает, что на Вас не распространяется - Закон!! ipec:

Zerkal"ze 10-01-2013 01:39

(...а, теперь серьезно)
- А именно: ФЗ_ОЖМ и ПИ_ОЖМ, как минимум...!

И то если добьетесь, что бы Ох.Деп Области включил в ПИ_ОЖМ о "регулирование численнности" на землях селькохозяйственного назначения находящихся в частной собственности (правда тут есть кое какие вопросы).

Hunter22 11-01-2013 15:35

tretyakovevgeni,
Узнайте в Министерстве природных ресурсов субъекта, находится ли на вашей территории какое-либо охотничье хозяйство. Если да, то получить охотничьи угодья вам будет или проблематично, или невозможно до конца действия охотпользовательского соглашения. Охота это сервитут, который закреплен законодательно. Другими словами, охотиться и вести охотничье хозяйство на вашей территории можно без вашего разрешения. Запретить или ограничить охоту тоже не имеете права.

fencer_al 11-01-2013 15:59

Почитал тему, стало интересно.
Я правильно понимаю что по нашему законодательству имея собственность на участок земли (сельхоз назначения) я не имею права ограничивать проход на нее третьих лиц? К примеру, обнести заборов весь участок.
Т.е. проще говоря имею я поле, растет на нем всякая капуста/картошка.
С поля кормится различная дичь. Дичь употреблять урожай может, охотники на землю заходить имеют право. Я дичь трогать права не имею, охотников гонять тоже.

Hunter22 11-01-2013 16:30

Так и есть.
Если кто-то нанесет ущерб посевам или другому имуществу, то он взыскивается в соответствии с законодательством.

Zerkal"ze 11-01-2013 16:41

quote: Если кто-то нанесет ущерб посевам или другому имуществу, то он взыскивается в соответствии с законодательством.

А если этот - кто-то и есть - ОЖМ??? С кого спрашивать?

Hunter22 11-01-2013 18:22

С собственника ОЖМ

Zerkal"ze 11-01-2013 18:32

А в придачу спросить с него (С собственника ОЖМ) - "Забор", ...

и страховку за причинение ужерба третьим лицам. О"как!

zdoros 11-01-2013 19:11

quote: С собственника ОЖМ

А это у нас госудпрство.

BOLT2000 13-01-2013 11:39

quote: С собственника ОЖМ

От так...

al-rad 14-01-2013 06:39


А если стать собственником этого самого ОЖМ? Разрешение от МП на полувольное содержание? Так называемая "парковая охота"?

BOLT2000 14-01-2013 07:17

Интересно.

Михаил_РнД 14-01-2013 12:54

quote: А если стать собственником этого самого ОЖМ?

Только вольер.
Ну или зоопарк завести

al-rad 14-01-2013 23:55

И все таки первично заключение охотхозяйственного соглашения
.mosreg.ru/pages/932051.aspx

Zerkal"ze 15-01-2013 12:36

quote: Originally posted by al-rad:

al-rad


Вы о «содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания»

IMHO: Посмею предположить, что вся эта потеха, должна производиться на арендованных государевых землях. (поправте)

с частными - ???????

Вспоминается случай (пусть по радио, пусть байка), что как только Лужка отпустили, то экстренно собрали Думу и приняли по быстрому..., шо мол не может частник (женушка его земли имела в Белгородской) отделится от государства Россейского, если его земли являются - приграничными....
Вроде как земли не то отобрали..., не то...

BOLT2000 15-01-2013 08:27

quote: отделится от государства Россейского, если его земли являются - приграничными....

Фигасе! А если НЕ приграничными!?

Михаил_РнД 15-01-2013 09:16

quote: Посмею предположить, что вся эта потеха, должна производиться на арендованных государевых землях.

Нигде не прописано.

Zerkal"ze 15-01-2013 20:01

quote: Originally posted by BOLT2000:

А если НЕ приграничными!?

OFF: то есть процедура оговоренная Законодательством...

В описанном ТС случае с участком 5х6км. частник раз"зорится от плат за пролет над территорией России!!!

Zerkal"ze 15-01-2013 23:58

Z"z IMHO: Посмею предположить, что...
Михаил_РнД: Нигде не прописано.

Ну да, на то они и (мои) предположения, шо кроме как и не прописаны!!!

А вы развейте, но шоб по закону... (не, ну не настаиваю, это же IMHO)

BOLT2000 18-01-2013 07:02

Maksim_vl 31-01-2013 08:56

Интересная тема, сам рассматриваю такой вариант как оформление земель под фермерство.

Назначение земли под фермерство - ведения фермерского хозяйства (от выращивания овощей. до разведения животных + есть туризм экологический помоему)

Охот. угодья - только аренда для испоьзования в целях охоты (людительская, промысловая и т.д)

Я считаю, что если земля в собственности то в данном случае имеет место быть право собственности! Это право незыблемо и регулируется от Конституции до Гражданского кодекса. На основании этих нормативно - правовых актов принимаются в том числе и закон об охоте.

Действия ст. 26 может противоречить понятию права сосбтвенности, а именно, если вы оградите совй участок забором + будет на участке дом то нахождение и стрельба на таком участке или рядом с домо запрещена, так как нарушается права собственности. Сервитут я думаю здесь не причем, так как на участке могут быть 1) посевы, разводиться животные (в том числе и ферма по оленям и срезке пантов)или ферма по разведению фазанов, кролков или баранов..а соответственно каким образом вы будете умервшлять этих животных (при помощи кувалды или ружья) значения не имеет. Пользование вашей сосбтвенностью опять же по вашему усмотрению.

Также само понятие охоты - выслеживание, преследывание и добыча диких животных в их среде обитания (т.е. в лесу, поле, болоте и т.д) а не на фермерском поле или фермерсокм загоне.

Михаил_РнД 31-01-2013 11:12

Неправильно.
Под охот угодьями понимаются все места обитания ОхотРесурсов, в т.ч. и земли сельхозназначения (пашни, пастбища и тд.).
Согласно фз "О животном мире" права пользования землей и ожм разделены.
Территоия охотхозяйства - это территория в границах которой охотпользоватям предоставленно право пользования охотничьими ресурсами, которое они в свою очередь перепредоставляют охотникам на законных основаниях.
Таким образом, при наличии разрешающих документов охотник имеет право добыть охотничий ресурс в т.ч. и на территории земель сельхозназначения,находящихся в частной собственности.
Землевладелец, препятствующий охотнику в получении законного права нарушает закон. В некоторых субъектах для таких случаев даже специальные статьи есть в областных законах об административных правонарушениях - "за воспрепятствование доступу в охотничьи угодья в целях охоты охотнику при наличии у него документов, дающих ему право на осуществление охоты".

Zerkal"ze 05-02-2013 17:14

Добрый день, Евгений!

Как у Вас с "открытием и регистрацией охотобщества" , шо Вам сказали в ОхотДепе???

Можете ли Вы создать на своих землях - свое охотхозяйство ?

Честно говоря мне вот совсем не понятно, как Вам удалось узнать, шо

tretyakovevgeni: "Граничащие со мной охотхозяйства являются закрепленными охотугодиями." - Откуда?? - ОБС?

Недавно посетили "рассуждения", можно ознакомится
(для начала, прочтите по диагонали, со времень - наладится)

Maksim_vl 07-02-2013 09:28

quote: Неправильно.Под охот угодьями понимаются все места обитания ОхотРесурсов, в т.ч. и земли сельхозназначения (пашни, пастбища и тд.).Согласно фз "О животном мире" права пользования землей и ожм разделены.Территоия охотхозяйства - это территория в границах которой охотпользоватям предоставленно право пользования охотничьими ресурсами, которое они в свою очередь перепредоставляют охотникам на законных основаниях.Таким образом, при наличии разрешающих документов охотник имеет право добыть охотничий ресурс в т.ч. и на территории земель сельхозназначения,находящихся в частной собственности.Землевладелец, препятствующий охотнику в получении законного права нарушает закон. В некоторых субъектах для таких случаев даже специальные статьи есть в областных законах об административных правонарушениях - "за воспрепятствование доступу в охотничьи угодья в целях охоты охотнику при наличии у него документов, дающих ему право на осуществление охоты".

Добрый день!
Неправильно что?
Согласно ст. 1 Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 06.12.2011)"Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Пункт 15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;

Согласно ст. 7 Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 06.12.2011)"Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. Охотничьи угодья подразделяются на:
1) охотничьи угодья, которые используются юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями на основаниях, предусмотренных настоящим Федеральным законом (далее - закрепленные охотничьи угодья);
2) охотничьи угодья, в которых физические лица имеют право свободно пребывать в целях охоты (далее - общедоступные охотничьи угодья).
3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
4. Охотничьи угодья могут использоваться для осуществления одного или нескольких видов охоты.

О разделении животного мира и права пользования землей! к чему вы это написали я не понимаю, но,
Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ (ред. от 21.11.2011) "О животном мире"
Статья 2. Цели настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области охраны и использования животного мира и среды его обитания в целях обеспечения биологического разнообразия, устойчивого использования всех его компонентов, создания условий для устойчивого существования животного мира, сохранения генетического фонда диких животных и иной защиты животного мира как неотъемлемого элемента природной среды.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

Данный закон регулирует то что указано в ст. 2 ..и земельного регулирования там нет и не будет, так как регулируется иными нормами права.
Федеральный закон от 11.06.2003 N 74-ФЗ (ред. от 25.12.2012) "О крестьянском (фермерском) хозяйстве"

Ч. 3 ст. 11 Статья 11. Земельные участки, предоставляемые и приобретаемые для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности

Земельные участки, предоставляемые и приобретаемые для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности, формируются в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации.

Вы написали «Таким образом, при наличии разрешающих документов охотник имеет право добыть охотничий ресурс в т.ч. и на территории земель сельхозназначения,находящихся в частной собственности».

Здесь я полагаю, что вы малость заблуждаетесь.
Несмотря на то, что ст. 26 Федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 26 Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

В данном случае имеет место быть публичный сервитут, т.е.
"...Публичный сервитут - сервитут, устанавливаемый в отношении земельного участка законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления, для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения. В нормативных правовых актах, может быть установлена обязанность органа, установившего сервитут, по выплате лицу, земельный участок которого обременен сервитутом, соразмерной платы за сервитут, а также может быть установлен размер данной платы..."

но и имеет место быть пробел права, так как Содержание права собственности:

"...1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом..."

Извлечение из документа:

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 30.12.2012)
(с изм. и доп., вступающими в силу с 02.01.2013)

Таким образом, собственнику принадлежит право пользоваться и распоряжаться собственностью своей.

ПРИМЕР: на территории охотхозяйства находится олейник, по разведению оленей и получению пантов молодого оленя. Олейник занимает площадь 100 Гектар. Олейник огорожен. И ВЫ хотите сказать что охотник, имеющий все разрешительные документы на отстрел оленя (пятнистого, благородного и т.д.) смело может зайти на территорию олейника и изъять из среды обитания 1- го оленя согласно имеющейся лицензии???

Норму права в студию по которой этот охотник нарушит мое право собственности - а именно застрелит оленя, принадлежащего мне на праве собственности?

Тот же пример можно рассмотреть с разведением иных видов на территории фермы (утки, индюки, свиньи, бараны, кролики, кони, и т.д.)

Ч 2 ст. 11 Федеральный закон от 11.06.2003 N 74-ФЗ "О крестьянском (фермерском) хозяйстве"
Для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения и земель иных категорий.

Теперь иная ситуация члены фермерского хозяйства построили себе жилые дома на территории своего фермерского хозяйства. Так вот по действующему законодательству, а именно п. 16.1 Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 05.09.2012) "Об утверждении Правил охоты" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.02.2011 N 19704)

гласит что - осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья - ЗАПРЕЩЕНО;

ВЫ НАПИСАЛИ - Землевладелец, препятствующий охотнику в получении законного права нарушает закон. В некоторых субъектах для таких случаев даже специальные статьи есть в областных законах об административных правонарушениях - "за воспрепятствование доступу в охотничьи угодья в целях охоты охотнику при наличии у него документов, дающих ему право на осуществление охоты".

Укажите субъект и действующие нормативные акты???

Михаил_РнД 07-02-2013 13:38

Во первых. ст.78 п3 Земельного кодекса "3. Использование земель сельскохозяйственного назначения или земельных участков в составе таких земель допускается для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом."
Во-вторых по поводу

quote: Про пашни, пастбища и так далее это уже ваше личные домыслы и взгляды!!!
то в 79й ст тогоже документа читаем "1. Сельскохозяйственные угодья - пашни, сенокосы, пастбища, залежи, земли, занятые многолетними насаждениями... ".
По-поводу того что есть пробелы в праве - так это давно известно. В нашем законодательстве очень многие вопросы не зарегулированны со стопроцентной ясностью, вопрос собственности на земли сельхоз назначения - один из них.
Однако, ваша цитата про содержание права собственности нигде не противоречит праву охотников добывать охотничьи ресурсы на частных землях сельхозназначения. Единственный возможный вариант доказать обратное - в судебном порядке установить что например пребывание охотников на каком-либо земельном участке не дает вам использовать свое право - например собрать урожай или что-то подобное.

Ваш пример про оленя неверен, поскольку олень содержащийся на ферме(т.е. в условиях неволи, а чем они отличаются от полувольного содержания вы не прочтете ни в одном официальном документе - еще один пробел в законодательстве) не является охотничьим ресурсом, а является собственностью фермера и охотничье законодательство на него не распространяется.

Про правила охоты - приведенный вами пункт никаким образом к рассматриваемой нами теме не относится. Этот пункт устанавливает норму безопасности, сами еще раз его прочитайте. Помимо огнестрельного и пневматического оружия есть также холодное оружие, капканы, и другие незапрещенные орудия охоты которыми не запрещается добывать охотничьи ресурсы хоть в 1м от жилья, при условии что оно находится в границах охотничьих угодий.

quote: Укажите субъект и действующие нормативные акты???

Ну вот чисто на вскидку - ст.2.22 закона Самарской обл. от 01.11.07года N 115-ГД сразу видно, что с юридической практикой по подобным опросам вы не сталкивались. Судебная практика по подобным вопросам весьма скудна и своеобразна, и практически исключает постановку вопроса так как это звучит в вашем посте. Тут действительно есть определенный пробел поскольку в законодательстве нет положений которые бы однозначно сняли все вопросы на этот счет.

В общем надеюсь что разъяснил понятно, если же читать доводы вы не умеете а в споре ищите только подтверждение своей точки зрения как землевладельца общение лучше прекратить.

dEretik 07-02-2013 23:26

Baltes_vrn 11-02-2013 20:16



Чтобы оленей оградить загородкой, надо земельку вывести из сельхозоборота. Изменить вид разрешённого использования. Любая загородка, если она мне мешает пройти - нарушает моё право. Ограждать земли можно только частные. А собственность на сельхозземлю - имеет ограничения. Кроме того, если олени разводятся без разрешения, то доказать умысел охотника, имеющего разрешение на такой ресурс, в покушении на частную собственность - сложновато. Охотничьи ресурсы принадлежат государству.


А вот тут Вы не правы, недавно имел беседу в охот инспекции по поводу разведения в полу вольных условиях кабана и пятнистого оленя. на что был получен ответ, Кабана я могу разводить при наличии лицензии на полу вольное содержание диких животных, а его без охот пользовательского соглашения не дают. А вот пятнистый олень является сельхозживотным и для его разведения мне ни какие лицензии не нужны. Так что выводить земли из сельхозоборота не нужно. И если я буду разводить оленей то я могу и свой земельный участок огородить. А если не верите что олень и марал это сельхозживотные, почитайте следующее
Статья 7. Объекты сельскохозяйственного страхования
2. При сельскохозяйственном страховании сельскохозяйственных животных объектами сельскохозяйственного страхования являются имущественные интересы страхователя, выгодоприобретателя, связанные с риском утраты (гибели) следующих видов сельскохозяйственных животных:

1) крупный рогатый скот (буйволы, быки, волы, коровы, яки);
2) мелкий рогатый скот (козы, овцы);
3) свиньи;
4) лошади, лошаки, мулы, ослы;
5) верблюды;
6) олени (маралы, пятнистые олени, северные олени);
7) кролики, пушные звери;
8) птица яйценоских пород и птица мясных пород (гуси, индейки, куры, перепелки, утки, цесарки), цыплята-бройлеры;
9) семьи пчел.
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/16708.160.htm

Zerkal"ze 11-02-2013 22:11

quote: Originally posted by dEretik: надо земельку вывести из сельхозоборота.

И какое тогда у нее будет назначение - земли поселений???

Maksim_vl 12-02-2013 04:50

quote: quote:Originally posted by dEretik: надо земельку вывести из сельхозоборота. И какое тогда у нее будет назначение - земли поселений???

Земли сельхоз назначений которые входят в состав земель поселений или межпоселенчиские что входят в состав земель муниципального района! в мое случае первый вариант и пока так.

Земля огораживается под олейник (или разведение баранов, свиней и т.п.) и никто не сможет на ней охотится по причине того, что это моя собственнось (Ч. 2 СТ. 86.1 ГК РФ - Имущество крестьянского (фермерского) хозяйства принадлежит ему на праве собственности) и на этой земеле я осуществляю деятельность в виде разведения животных определенного вида, в том числе и оленей или свиней. Данные жмивотные являются моей собственностью, так как мной приобретены и входят в состав имущественного комплекса фермерского хозяйства.

Ограждать землю можно любую, если она находится у тебя на законном основании пользования (собственность, аренда, безвозмездное пользование и т.д.) и если нет ограничения на использование, в частности на установку ограждения или допуска на землю иных лиц.

Ясен перец, что 500 ГК вы физически не огарадите и не проконтралируете, но 50 ГК оградить не проблема и контролировать тоже думаю не проблема.

Zerkal"ze 12-02-2013 09:56

quote:
Ограждать землю можно любую, если она находится у тебя на законном основании пользования (собственность, аренда, безвозмездное пользование и т.д.) и если нет ограничения на использование, в частности на установку ограждения или допуска на землю иных лиц.

Однако из этого тектста не следует, что:
- аренда - долгосрочная у государства,
- безв.пользование - у частника (собственника),
и публичный сервитут - ОУ, отменен.

IMHO: смешаны различные правовые ражимы пользования земель